HISS

Känns som att många här har varit på internet för mycket där hästar ses som porslin.

Läs värd text @holia skrivit:

''Hästen kan vara vrång.

Bara för att hästen någon gång inte gör som man vill behöver det inte betyda att den har ont, är rädd eller liknande. Den kan och är ofta (individ till individ såklart) bara jävliga, retas eller vrånga. Kanske de kickar och bockar för att de är lata och inte orkar jobba mera, inte för att sadeln trycker sönder ryggen eller bettet sitter tight..

Eller när hästen inte vill gå ut ur hagen, och den 'fryser fast i marken', vägrar röra sig. 

Man kanske inte ska gå fram och ta en gosestund just då, gulla och be på dina bara knän att den ska gå. Man kanske ska höfta den åt sidan så den tappar balansen och dra den med sig, seeeeen berömma.

Eller när den kickar, ge den en ponnyspark så den går fram, inte stanna och klappa och håll på.

För vad blir det för respekt då?

I slutändan, om du fortsätter gullagullagulla kommer det ju bli att DU har respekt för hästen, men hästen har ingen respekt för DIG. För den får göra vad den vill, och får kärlek anywayz.

Du behöver ju inte bli elak mot den, det säger jag inte. Men det är en häst, ingen liten kanin, right? 

Ser alltid på dv om någon har ett problem med en stönig ponny:

DEN HAR ONT.

sluta whina, pp's!''

inte för att vara sån , meeen du skrev själv: "hästar står inte i hagen o tänker, idag ska jag jävlas med ryttaren" sen senare i texten skriver du "....då kan man inte bli arg på den , för då bli den tjurig i flera dagar sen !"" hur tänkte du här? :)

Blir jag arg på han blir han arg på mig ?

ja, men är hanverkligen sur i flera dagar? du skrev själv att hästar inte tänker så

Hästar tänker inte nej att dem står i hagen och bestämmer sig för idag ska dem jävlas . Men blir jag sur på han , så blir han sur på mig . För han har en väldigt stor personlighet och tycker att han aldrig gör fel , så han är lite små tjurig några dagar .

ok :) ville bara förstå hur du tänkte

När sa jag att de kan beräkna?

För att jävlas måste man kunna beräkna.

Varför?

Konsekvenstänk, så som "idag tänker jag inte gå in/hoppa/galoppera för att jävlas", kräver beräkning, dvs uträknad handling som leder till förutspådd konsekvens. Vilket hästar inte kan, liksom de inte kan jävlas.

Har aldrig sagt att de ska planera i hagen, boxen whatever. De kan få för sig för stunden att retas/jävlas lite med en för att de tycker det är kul eller nått.

Åter igen, nej det kan de inte. Hästar är ofantligt ointelligenta djur, faktiskt.

Haha en kanin väger 2kg mannen :) har en själv.

Haha, japp.. men de är minst lika svåra att hålla på me som hästar, bara att ingen har en kanin som är avancerad, jag har en speciell sådan isåfall ;)

Kan ju säga att din kanin är vääääldigt snäll julia.

Haha skojjar ni eller?!

Seriöst, har haft 4 kaniner. INGEN har bitits, rivits eller något, ge upp. Hästar är värre.

Inte ens jämförelsebart med en jobbig häst och en jobbig kanin, HAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Nä precis, men häst är ju i alla fall "farligare" än en kanin, helt klart, haha.

Woew, kaninen rev mig.

HHAHAHAHA

Aja, ja hästar e farliga, men är jävligt less på att kaniner alltid får ta skit, och e underskattade. Min kanin ÄR inte som alla andras, och nä, han e inte jättesnäll. Men han är mer kelig och social än vad jag nånsin innan sett. Han är väluppfostrad men när ingen kollar gör han hyss!! Det vet BARA jag, heh.

Inte underskattade?

Dom är inte underskattade bara för de inte är farligare än en häst fattar du väll

Så tycker alla om sina kaniner, han är inte spec på något vis.

Inte jag. Min kanin är som alla andras och likadan som alla andra jag haft

Inget spec som fick dig välja just den?

Nä, hon ser ut som en kanin och beter sig som en kanin

Alla säger att kaniner är det i det.. Och jo, min kanin e j*kligt speciell, igen jag känner har en kanin som e SÅ kelig och är så grym på att hoppa ;) men denna diskussion är löjlig oh avslutad.

Han kan int hoppa över 50cm? Knakse för att du inte känne så många kaniner?

HAHAHAHHAHHAHAHAH

Normal du är?

Men lägg av, inte ens jämförelsebart... En kanin och en häst, vilken tar livet av vem? Blir uppriktigt förvånad om kaninen tar dö på mig. Att hästar är med om att "döda"människor, olyckor osv är inte ovanligt.
Så, ja. Hästar är farligare en kaniner, även om de rivs och bits ibland tjejer :)

Det gör inte ens ont när de gör det heller för den delen, haha.

Precis, haha!

Eve: Jo, haha, har han gjort ;)

"hoila": nej, men vafan, de är inget snack om den saken, sluta kommentera ONÖDIA saker, ingen bryr sig.. Hah, förutom du, men vafan, ni har inte hanterat kaniner isf. Sluta jämföra dem nu, bara löjligt.. jag sa vad jag tyckte och e det konstigt ? nej, e ett fritt land men om du vill leka hitler så gör det ! I don´t care, svarar inget mer och ni vet inget om min kanin, och om "er" häst. Föressten VET jag att ingen av era kaniner har hoppat högre än min, det fattar man på attityder.. aja, egentligen hoppar kaniner bättre än hästar, OOOOOJ, omöjligt enligt er.. men de hoppar inte mkt över sitt eget huvud, ta på den nu ni som är "vi kan allt om hästar och kaniner suger" tjejer. och denna text är inte till Eve ;)

Skryt lagom, du vet fan inte hur högt våra har hoppat?

Men fan va lol du är ungjävel.

nej, men sluta då klaga på min, om hur "bra" era va , osvosv. Skryter ni skryter jag, that´s it, och ungjävel kan du va sj, du vette hur gammal jag e , fail xd asså jag svarar inte nå mer, bara onödigt..

vet inte*

Haha. Har jag skrytit? Julia också tydligen? Ojoj, kanske dags för en dag hur man uppför sig :p

Det sista, nej

Bett och martingal ? ;-)

Nosrämmen och inspänningstyglarna alt i fram över manke och bog jag tycker synd om hästar som måste bära all denna utrustning. Detta visar även på ryttarens okunnighet och att hon/han inte kan ge rätt hjälper till sin häst..

fail. menar @holia ..

+1 haha tänkte med på det ällä

Forskning på deras hjärnor till exempel. Hästar kan inte planera.

@holia

:)!!

no offense, men korkad åsikt.

Håller med här.

Dra inte alla över en kam, måååånga hästar gillar att retas med sin ryttare :)
Men det jag ville säga med texten var att det kan gå för långt om hästen inte vet vad som är rätt o fel.

Jag tycker att din åsikt är skrämmande. Det du säger med texten är att du bestämmer, alltid. Antingen gör hästen som DU säger eller också får den stryk. Försök se din åsikt i människans värld. Hur många vänner hade du haft kvar? Hur hade dina barn sett dig som mamma?

För det är ju så, att om dina kompisar inte uppskattar din idé så ska du slå till dem. Att ge sina vänner stryk, oavsett art resulterar bara i rädsla och stress. Och kunde de lämna dig-är det du som skulle stå kvar övergiven.

Vad menar du förövrigt med "vad som är rätt eller fel"? Menar du i din värld, eller i hästens värld? Försök att se din åsikt från bägge partners sida, och försök förstå hur skrämmande ditt sätt att tänka är.

Jävlar vad du dömde mig där, tusen tack! Känns skitkul.

Jag dömer inte dig som person-jag dömer din åsikt inom det här sammanhanget. Jag skrev mina exempel för att du skulle förstå hur jag tänker.

Ber om ursäkt om du tog illa vid dig. Vet inte hur jag kan framföra det jag är ute efter på ett bättre sätt.

Okej, förstår vad du menar iallafall. Ska förklara mig, bara jag fått en dator. Än så länge kan jag säga att jag aldrig slagit en häst och kommer aldrig att göra det

Men säger du alldrig emot för att jävlas eller? Det gör jag ibland, haha!

Våld betecknas inte bara som slag, utan även så kallade "ponny-sparkar" liksom psykisk skada. Det handlar inte om vad du gör, eller hur du gör det utan ditt sätt att tänka - att vara den som bestämmer vad hästen ska göra, och framförallt ditt sätt att få fram hästen som en maskin.

Håller med både Emelie och Lisa!

Eftersom jag skrivit texten, och eftersom det är mig ni tycker är ond så utgår jag från mig när jag skriver nu.
Jag ser inte hästen som en maskin. Jag ser inte hästen som något endast jag ska ha kul på/med. Jag ser inte hästen som något man kan göra något som helst mot.
Som jag sa, jag ger inte hästar stryk, Lisa. Jag ger inte mina vänner stryk heller. Det jag skrivit är att om hästen är vrång och bara dummar sig bara för att den vill jävlas, någon gång, så kan man säga till den. Någon gång.
Oftast så väntar jag ut dom. Börjar de backa, ja då väntar jag tills de backar färdigt, sen ber jag hen gå framåt.
Bockar min häst av glädje i galoppen, inte sparkar jag sönder bröstkorgen på den för det.
Bockar min häst av att den inte vill, att man bett den gång på gång på gång, gett den 5 eller fler chanser så skänklar jag till en gång. Går den rätt, så ger jag beröm och gör ett bra avslut, spänner upp sadelgjorden och skrittar av direkt.
För att jag gjort en sån sak betyder det inte att min häst inte tycker om att vara med mig. Den vet bara till nästa gång att det är enkare för sig själv att göra rätt och sen krävs det ingen mer energi.

Tro inte att jag är en diktator över hästen, jag gosar, myser, tränar från marken, pussar, kramar, borstar, sjunger, pratar, klappar, ja allt med hästar också.

Tycker det är sååå fel att läsa texten och dra helt egna slutsatser om hur jag behandlar hästar, det är faktiskt inte alls kul att läsa det sen.

Nej jag skulle självklart aldrig slå en häst och jag älskar att hästar som individer kan vara så otroligt olika och personliga. Men jag håller med om att hästar också kan ha dåliga dagar, precis som oss, och att de inte behöver vara skadade eller att de inte alltid ska vara sugna på att stå och kramas. Och bara för det behöver det inte vara något fel. :)

Ja, men varför tvinga dem på deras dåliga dagar? Låt dom vara ifred då isåfall, eller gör något extra roligt den dagen.

Det har jag väl inte sagt att man ska göra ? :/

Tror inte hon menade dig!

älskar det du skrev senast här @holia ! <3

Men nu skrev du ju samma sak igen, med andra ord men med samma syfte. Att det är du som bestämmer, och att du kan gå så långt att du använder våld för att du-ska-vinna.

Jag är inte perfekt själv, det är jag absolut inte. Ridlärarens ord från tidigare år ligger fortfarande inpräntat i mitt huvud, att man ska visa vem det är som bestämmer. Man blir inte en annorlunda människa över en natt, men poängen är väl ändå vad man VILL uppnå, hur lång vägen dit är individuell. Men början är insikt.

Vad ger dig rätten att utöva våld mot en individ för att den inte gör som du vill? Det spelar ingen roll vilken anledning hästen säger emot dig, för inte hade du slagit till din kompis för att den inte vill se samma film som du? Inte heller hade du pressat den till att se den filmen innan du slår till vännen? Så varför utöva det på hästen? Varför kan du inte försöka se att hästen talar om för dig att "hallå där! Jag har ingen lust att hoppa det där hindret idag", och då bara lägga av. VARFÖR MÅSTE DU VINNA? Varför måste du ha det tankesättet?

Jag tror inte att din häst tycker illa om att umgås med dig, för hästar är förlåtande djur. Men jag tycker att det kan vara lämpligt att ställa dig frågan, varför är det jag som ska bestämma?

Vill följa det här, för övrigt håller jag definitivt med Lisa!

Hästarna får bestämma mycket också, tog ju bara två exempel :)

Vad får hästen bestämma? :)

Massa saker, ska jag dra allt?
Några små ex: tempo eller hastighet, gångart, väg/stig i skogen eller korsningar osv, hur mycket/länge man galopperar/travar, om den bjuder mot ett hinder när jag själv inte tänkt hoppa den dagen så får den skutta det några gånger om den tycker det är kul.
Mer? :)

Om hästen stannar och bråkar och inte tänker gå ut i skogen när du tänkt rids ut, vad gör du då?

Då vänder vi på det och säger såhär, du skrev innan att om hästen inte går framåt så låter du den backa, innan du skänklar på den om den inte ger sig. Kallar du det att få välja väg? Vägen hem är också en väg.

Adoette: Testar vi en annan väg om den inte vill/vågar/orkar gå där. Har dock aldrig stött på problemet.
Lisa: Ja klart jag försöker! Men visar hästen stooort missnöje att gå framåt testar vi höger, vänster, andra hållet, andra vägar. Alla gånger jag testat det har det gått vägen och det har blivit en skitrolig tur tillsammans. Vill den fortfarande inte sitter jag av och går hem, kollar upp vad som är fel.
För det har jag ALDRIG sagt att man inte ska göra.

Fler what-if frågor? Någon?;)

Tycker att det är lite lustigt hur du ändrar din åsikt. För det här var INTE vad du skrev innan. Tidigare skrev du att hästen skulle göra vad du ville INNAN den fick som den ville från början. Det har varit diskussionens innehåll hela tiden.

Jag har alltid tyckt att man ska kolla upp hästen ;) Det jag skrivit i den ^ texten är hästen KAN vara vrång.

Jag har ingenting att påpeka om din text eller vart du vill komma överhuvudtaget. Det skiter jag fullständigt i. Det jag har ifrågasatt är hur du hanterar situationer där hästen säger ifrån.

Vare sig den har ont, inte vill, är enligt dig "jävlig" så ska man enligt mig inte vara ute efter tankesättet att våld är ett alternativ för att DU ska få som DU vill.

Du tror att jag utövar våld mot hästar, när det absoluuuuut värsta jag gjort mot en häst är att skänkla till lite hårdare.. Jävlar i min låda så våldsam jag är! Och vad elak jag är mot djur.

Men sätter du inga gränser för dina hästar? Får de göra vad de vill?

Håller fullständigt med Lisa här.
Måste innan jag börjar säga att jag inte dömer dig holia nu, jag har varken träffat dig eller din häst och vet således inte om hur du hanterar den.
Det jag utgår från är texten här uppe, och jag tolkar utifrån den.

Respekt-delen du skrev om kan ha varit något av det dummaste jag läst idag. Jag tror ingen känner respekt för någon som inte visar respekt tillbaka. Ömsesidig respekt, hört talas om det?
Det är skillnad mellan att ha respekt för någon, och vara rädd eller att ha tappat sin vilja till att stå på sig för sin åsikt.
Och varför skulle inte hästen förtjäna kärlek bara för att den inte följer ägarens minsta vilja?
Typisk människoproblem, alla våra krav för att förtjäna diverse saker, däribland kärlek.

Jag har fortfarande inte nämnt någonting om hur du hanterar hästar, eftersom jag inte sett någonting. Har bara dragit exempel för att du ska förstå. DET ÄR DITT TANKESÄTT JAG HAR IFRÅGASATT, hur mycket tydligare behöver jag vara?

Och jo, som sagt. Jag har också brister, man blir inte perfekt över en natt. Men som jag också skrivit ovan, så vill jag vara annorlunda. Det första steget är insikt.

Klart det SKA vara ömsesidig respekt :) Det är ju viktigt. Der jag tog upp i texten var bara hur endel hästar lätt tar överhanden pga att när den gör fel får massa kel för det. Då börjar den ju göra precis som den vill hela tiden, långsiktigt sett. Man måste lösa problemen ibland, faktiskt :)
Alla tycker inte det är kul att ha en häst som kickar för den tror att det är helt ok att göra tre bocksprång för skänkeln..

Lisa: okejokej:)

Överhanden? Varför tror så många att hästar är ute efter att ta över?

Och angående gränserna förresten. Jag kommer förmodligen alltid att tycka att våld är ett alternativ när det handlar om en livsfarlig situation, som till exempel att få bort hästen från en väg där det kommer en bil i 90 km/h, men att utöva våld mot en häst som inte ser någon mening med att hoppa ett hinder en dag är antagligen ingenting som är livsviktigt.

Nej hoppa tvingar jag aldrig en häst till satte :)

Vad är fel? Att den uttrycker sina åsikter? I vems ögon är det fel? Innebär ''problem'' att den inte gör vad du önskar, eller passar till dina ändamål?

Liksom att hästen ska gå framåt bara för att du ska vinna om det behöver tilläggas.

Jag skrev ett exempel i samma kommentar

oherregud lämna henne ifred...
min häst i början, han hade inte ett dugg ont, han hade brist på respekt,tillit och visste inte vem som bestämde. jag var inte elak mot honom nej.
men när han började backa, stegra och gå ner i diken, började det bli FARLIGT. jag testade att sitta lugn, bara hålla i honom och prata lugnt. men hjälpte det då? NEJ. för han hade brist på TILLIT,RESPEKT OCH VISSTE INTE VEM SOM BESTÄMDE ;)
och visst, efter några meningslösa ponnysparkar i magen så gick han ut. jag slog honom aldrig,jag gjorde honom aldrig illa. men jag var inte direkt gulligull mot honom. utan jag sa ifrån, sparkade till kanske några gånger, och VIFTADE med mitt spö som värst.
och efter några månader när han hade insett vem det var som bestämde,vem han skulle lita på i farliga lägen och vem han hade respekt mot.
för jag säger inte att jag gjorde det när han var RÄDD eller dylikt.
DET skulle jag aldrig göra :) då är det att prata lugnt och kanske gulla lite(säga typ sååja eller nåt)
och om han skulle ha ont i ryggen eller dylikt, så skulle han visa det efter ridturen då jag ALLTID känner på benen, masserar ryggen,korset, musklerna vid halsen och aa, kollar överallt.
skulle det va så att han började stegra, eller nåt nu, skulle jag alltid sitta av och kolla på marken,i hovarna och allt, men om han fortsatte kanske jag skulle banka till en gång, för då skulle han gå :) mina regler haha för bambam (;
hoppas det är okej att jag har min åsikt för jag orkar inte få tusen över mig som @holia fick när hon skrev sin åsikt..

Så om ni inte vill tömma diskmaskinen har ni ont då? Tvingas inte ni vara med på idrotten i skolan? Så dumt av er att ens börja tjafsa. Alla tycker och tänker olika.

Så om era hästar t.ex biter er, snärtar inte ni till dom med handen? Låter ni dom fortsätta dumma sig? Och om en fyraåring bockar. Då ska man vell lära den från början att det är fel?

Håller helt klart med dig @holia

NEJ! Man slår INTE en häst som biter!
En häst biter/sparkar ALLTID av en anledning. Dock är sparkar så farliga att man kan ryta till endå.
En häst biter för att den inte gillar det du gör, den försöker få ur dig från dens personliga område där du inte har rätt att vara utan hästens tillåtelse.

Och NEJ, man säger inte till en häst som bockar. Man berömmer när den INTE gör det. Unghästar bockar ofta som en blandning av protest och bus, det är absolut inget elakt i det.

Håller helt klart med Emelie!
De kan bita för att det kliar i tänderna när de håller på att byta, med då får man fixa till något annat den kan bita i istället!

Sofia: Eftersom du skulle dra ett exempel kan jag också göra det.

Min ena hingst var totalt okontrollerbar när jag fick hem honom. Reste sig mot mig, drog iväg, skrek osv. Jag fick höra att jag skulle vara hård mot honom, visa vem det var som bestämde. Slita i honom bland annat. Då var jag i samma värld som ni lever i. Men... Problemen försvann inte. Det spelade ingen roll vad jag gjorde, eftersom han inte visade upp någon annan än mig själv.

När jag insåg det så la jag av med att alltid övervinna honom och då började även hans oönskade beteenden så smått avta. Allt eftersom har vi bara kommit varandra närmare. Hur förklarar du det? Varför försvann inte hans olater när jag skulle visa vem-det-är-som-bestämmer, när det var så enkelt att det var jag som skulle ändra på mitt tankesätt?

Skillnaden mellan din och min häst, är att min häst inte knäcks så jävla enkelt, och det är jag honom evigt tacksam över. Han är min bästa lärare.

Sen förstår jag heller inte varför diskussionen fortsätter handla om smärta. Det har jag fortfarande inte sagt något om, att hästar som har oönskade beteenden alltid har ont. Nej, hästar kan liksom vi människor INTE ha lust att göra det vi önskar. Det är något som ska accepteras. Inte bli tvingade till.

Evelina:

Ditt kommentar beskriver precis det jag var rädd för. Skulle du vilja bli slagen av din mamma för att du inte plockar ur diskmaskinen? Skulle du vilja bli slagen av din lärare när du inte vill vara med på idrotten? Även om smärta inte är inblandat i dina val. På vilket sätt hade du velat bli behandlad? Stryk om du INTE gör det, eller pengar som tack för att du gör det? Handlar inte allt om att motivera rätt?

Tjafsa? Alla tycker och tänker olika, ja det kan vi uppenbarligen komma överens om. Men varför du ifrågasätter våra åsikter när vi inte ska få ifrågasätta era kan jag faktiskt inte förstå.

Om mina hästar biter mig kan det mycket väl komma ett oönskat beteende från mig, rent reflexmässigt. Som jag skrivit blir man inte en perfekt människa över en natt. Men början är fortfarande insikt.

Och om en fyraåring bockar förstår jag absolut inte varför våld ska blandas in. Hästar gör inte saker som inte lönar sig, så får den inte sin belöning efter det oönskade beteendet är jag rätt säker på att det försvinner snabbt.

@lillabullen tyvär kan jag inte jämföra våra hästar då min inte är en hingst. det mitt exempel menade var att IBLAND behöver man vara så. har inte sagt att man måste vara det på alla hästar. men hade jag gulligullat med bambam när han var som värsta skulle han blivit värre, just saying. sa inte att man alltid ska göra det, men därimot kanske det behövs imot ett antal hästar som tappat respekt. men fortsätt nu med era metoder, vad-det-ens-var, fö jag bryr mig inte, ville bara ha MIN åsikt med i gänget, så ärligt talat skiter jag i en konversation på dayviews :) det här var det sista ni ser av mig här.