Pallar inte. Vad fan är problemet egentligen?

Nånstans borde man börja, var inte lämpligare än i skolan?

Vegetariskt och veganskt är samma sak i matväg egentligen bara att veganskt är mer än mat. Men nuförtiden tänker de flesta vegetariskt = lacto-ovo-vegetariskt och det var säkert det du också tänkte så kanske onödig kommentar men ändå :>

Jag har levt som vegan under en viss tid så jae fullt medveten om vad det innebär. Menar bara att pesketarian hade vart lite mer lagom än att gå mer mot vegetariskt-veganskt. Att äta fisk fattade jag inte problemet med även då jag levde veganskt. Jag åt det inte, men kunde inte fatta grejen med det. Att servera rött kött varje dag i skolan hade jag gärna slutat med, men att laktosfri spenatsoppa ska vara "the main dish" tycker jag är lite OP.
Jag hade inte gillat det på den tiden jag gick i skolan iaf.

Kan ge dig en halv bok med argument (mot fisk, mjölk, ägg) men jag försöker att inte ha en skylt på mig med "militant vegan" men vill du diskutera det im good to go ;D xD
Jag tycker inte att det är så stor skillnad att byta ut komjölk mot växtmjölk i en maträtt så förstår inte varför en veganskt rätt skulle vara overkill bara personalen faktiskt vet hur man lagar veganskt och det inte bara blir vattning soppa med en fattig sallad varje gång. Verkar mest som att folk får någon slags fobi så fort man säger "vegetariskt" eller "veganskt" om man istället bara säger maträttens namn har jag Aldrig varit med om att någon klagar.

Alla glada, woho!

Det handlar om så mycket mer än att se allt ur en "göra alla människor nöjda"-synvinkel. Om man är nöjd med ett felaktigt tänk som sabbar denna planet är det första (att fortsätta få dem att vara nöjda med det) inte det man borde tänka på. Perspektiv osv :)

"Är ju lika löjligt att vägra kött som att vägra vegetariskt."
Inte direkt, vissa anser att det är omoraliskt att äta kött då vi har kommit så långt att vi inte behöver äta kött för att överleva. Sen finns det människor som inte vill stödja industrin som både bidrar till vår undergång samt torterar djur i processen.

Men jag håller med om att man inte ska tvinga på folk en köttfri dag, speciellt då skolor ALLTID har vegetariska alternativ.

Ja, och jag tycker att ätandet av kött skulle vara omoraliskt är trams. Det finns ju ingen som stödjer en industri som torterar djur. Ganska uppenbart att den kontrollerande myndighet inte gör sitt jobb i så fall, eller utför åtgärder emot de som inte sköter sig.

Skolorna vill bara ha någon jävla stjärna i kanten för de "tänker på miljön". Vilket förmodligen har samma effekt som jag skulle ta med en flaska kranvatten hemifrån och hälla i havet, sedan bli förskylld för att havsnivåerna stiger.

Sen kan man knappast det de servera i skolan för kött ändå. Men det är ett annat problem.

"Ja, och jag tycker att ätandet av kött skulle vara omoraliskt är trams" - Det tycker inte majoriteten av vegetarianer, och de har rätt till att avstå från kött. Att tvinga dem att äta kött en dag är mycket värre än att tvinga dig att avstå från kött under en dag.

"Det finns ju ingen som stödjer en industri som torterar djur."
Fast köttindustrin torterar ju djur by default. Isolation, för små utrymmen, dålig mat fullsmockad med dåliga kemikalier, djuren står i sin egen skit, etc.

"Ganska uppenbart att den kontrollerande myndighet inte gör sitt jobb i så fall, eller utför åtgärder emot de som inte sköter sig."
Återigen, det här är hur den industriella köttindustrin sköter saker by default, och ingen klagar.

"Skolorna vill bara ha någon jävla stjärna i kanten för de "tänker på miljön". Vilket förmodligen har samma effekt som jag skulle ta med en flaska kranvatten hemifrån och hälla i havet, sedan bli förskylld för att havsnivåerna stiger."

Inte direkt, köttindustrin är den största faktorn om man räknar med allt vi gör mot miljön bara för att få tio kilo kött på bordet.

Däremot så håller jag med om att de vill ha en billig "miljövän-stjärna", och att den köttfria dagen inte skulle ha någon effekt på det stora hela.

"Sen kan man knappast kalla det de servera i skolan för kött ändå. Men det är ett annat problem."
Yeah.

Det som var min poäng. Lika fel att tvinga någon att äta kött som vegetariskt. Den moraliska aspekten fall det är rätt eller fel att äta kött är inte relevant.

Det finns ju vissa krav som ska följas, rimliga krav. Krav som är uppsatta av en myndighet. Som sätter djuren i fokus. Sen kan man ju ta upp andra aspekter. Är det moraliskt rätt att rida på hästar? Eller för den delen transportera runt hästar runt om i landet för att tävla? Det gör man endast för nöjets skull. Det finns ju passa petitesser man kan stå och peta på när det gäller det moraliska i att ha hand om djur.

Ja, men jag syftade på en helhetsbild. Att diverse skolor vill leka miljö-superstar i Sverige gör ingen skillnad. Det kommer heller inte göra någon skillnad fall hela Sverige stängde av varenda fabrik,bil,motorcykel etc. Vi står för 0.16% av CO2 utsläpp.Nu är det ju inte just den typen som utsläpps när man tillverkar kött(Som jag har förstått), men det ger ju en helhetsbild över hur det rent generellt ser ut i världen gällande påverkan på miljön.

Man ska inte heller glömma att tekniken ständigt utvecklas. Nötkött verkar vara den största boven när man läser om det. I framtiden finns det säkert annat typ av foder som hämnar metangas utsläppet som tydligen korna står för. Eller att man kan omvandla det till något annat.

"Lika fel att tvinga någon att äta kött som vegetariskt. Den moraliska aspekten fall det är rätt eller fel att äta kött är inte relevant."
Jag menade bara att det inte var lika fel, men det gör ju inte att det inte är fel. Om vi byter ut "kött" till "skit" så kan vi tydligt se att det är värre att tvinga någon att äta skit än vad det är att tvinga någon att avstå från att äta skit i en dag.

"Det finns ju vissa krav som ska följas, rimliga krav. Krav som är uppsatta av en myndighet. Som sätter djuren i fokus."
Inget av "kraven" nämner något om djurens mentala välmående. Finns andra former av tortyr än fysisk tortyr.
Sen att ca. vart åttonde gris kokas vid liv i "progressive Sweden" är en annan sak som är värd att ta upp.

"Sen kan man ju ta upp andra aspekter. Är det moraliskt rätt att rida på hästar? Eller för den delen transportera runt hästar runt om i landet för att tävla? Det gör man endast för nöjets skull. Det finns ju passa petitesser man kan stå och peta på när det gäller det moraliska i att ha hand om djur. "
Hästarna tar inte illa av att man rider på dem, tvärt om, det är bättre för dem att röra på sig än vad det är för dem att stå stilla hela sitt liv, likt djuren som vi äter gör. Sen vad gäller utställningarna så tar de ju inte direkt illa av dem, även om det kanske är en stressig och jobbig situation för vissa hästar.
Jag menar, det finns en klar skillnad mellan ett djurs livstid i en bur följt av en lång transport till döden, och en 1 timmes lång transport följt av en 2 timmars lång utställning.

"Nu är det ju inte just den typen som utsläpps när man tillverkar kött(Som jag har förstått)"
Jo, man transporterar ju kött och maten som köttet äter. Sen bränner man ju regnskogen för att få mer plats, både till djuren och maten som djuren äter.

"Man ska inte heller glömma att tekniken ständigt utvecklas. Nötkött verkar vara den största boven när man läser om det. I framtiden finns det säkert annat typ av foder som hämnar metangas utsläppet som tydligen korna står för. Eller att man kan omvandla det till något annat."
Att djuren fiser är inte det stora problemet. Att det tar 300 kg grönsaker för att producera 10 kg nötkött samt alla transporter som måste utföras för att göra den industriella köttproduktionen möjlig är problemet.

Det är väl ändå en ganska väsentlig skillnad på skit och kött? Skit äter man inte. Kött äter man, och har gjort i alla tider.Hur som helst, man ska inte tvinga någon. Och det finns i regel alltid vegetariska alternativ. Därav ingen anledning att skapa någon speciell dag för enskilda individers matintresse. För majoriteten vill uppenbarligen inte ha detta. Fall ungen inte äter maten i skolan. Så bidrar det bara till tappad energi. Eller så drar man till närmsta bensinmack och köper sig en korv eller liknande.

Fast vi rider ju inte på hästen för att hästen ska må bra. Vi utnyttjar hästen i förmån att ha roligt. Likaså att vi har avlat fram djur som gör så de ska passa oss människor.

Det är inte transporterna som är största boven, utan det är djuren och hållningen. "1 kg nötkött (utan ben) orsakar 23-39 kg växthusgaser, vilket är ungefär tio gånger så mycket som 1 kg kyckling. Det beror bland annat på att kornas fodersmältning producerar mycket metangas, som påverkar klimatet."

"Även transporter orsakar utsläpp av växthusgaser. Eftersom själva djurhållningen orsakar så stora utsläpp blir den andel som kommer från transporter jämförelsevis liten" - Livsmedelsverket

Men som jag sa tidigare 0.16%. Och vi har ju redan koldioxidskatt.. Det räcker. MP väntar väl bara på att få sätta in nådastöten så det kostar 20kr litern att köra bil.

Det sjukaste ur ett människoperspektiv är hur rubbade människor som jobbar med slakt blir. Finns berättelser om hur de blir alltmer känslokalla, till den grad att de börjar tortera djuren för att de har tråkigt. Killen på slakteriet i Lammhult har blivit helt knas, t.ex.

Och det är bara hur det förstör människorna som är involverade. Kött är dessutom hemskt både ur ett hälso- och miljöperspektiv. Jag vet att det är skitsvårt att sluta helt med kött, jag har inte heller lyckats helt, men det är definitivt något att sträva efter.

"Det är väl ändå en ganska väsentlig skillnad på skit och kött?"
Inte ur en moral-vegetarians perspektiv. Kött är oätligt av samma anledning som mänskligt kött och bajs är oätligt för dig, det är äckligt.

"Och det finns i regel alltid vegetariska alternativ. Därav ingen anledning att skapa någon speciell dag för enskilda individers matintresse."
Där höll jag med dig och jag kommer alltid att hålla med dig på den punkten. Sa aldrig att skolan gjorde rätt.

"Fast vi rider ju inte på hästen för att hästen ska må bra. Vi utnyttjar hästen i förmån att ha roligt. Likaså att vi har avlat fram djur som gör så de ska passa oss människor."
Ja fast en bieffekt av att vi rider på hästen gör att den mår bra och har kul. Till skillnad från bieffekten av att vi äter kött vilket är att hästen dör en plågsam död.

"Det är inte transporterna som är största boven, utan det är djuren och hållningen."

Dem räknar inte med transportkostnaden för djurfodret samt hur illa lantbrukarna påverkar miljön. Finns en anledning till att vissa stränder är så smockfulla av tång, och det är lantbrukare som sår djurfoder och smockar marken med växtkemikalier. Djurfodret och transporten tillsammans påverkar miljön värre, inte via utsläpp men allmänt.

"Men som jag sa tidigare 0.16%. Och vi har ju redan koldioxidskatt.. Det räcker. MP väntar väl bara på att få sätta in nådastöten så det kostar 20kr litern att köra bil."
Ja, så kan vi köra elbil istället.

Power2urysspappi, jag är på god väg att sluta jag med.

@SickTanic trodde aldrig någonsin jag skulle hålla med dig i något tills nu. <3

Puss, boo.

Däremot vill jag bara inflika samma sak som jag skrev i en kommentar där uppe; grönsakssoppa och pannkakor är vegetariskt. Det serveras väldigt ofta. Jag arbetade på skola i två år och hörde aldrig någonsin att någon klagade på det :)

Same

Bara tanken att äta den vegetariska skit vi fick smaka på i skolan. Usch.
Var ju ingen som åt det ändå.


Kött kommer nog finnas ett bra tag till. För det kommer alltid finnas en efterfrågan. Ingen vill äta sojabaserat skit idagens läge.


Jag hoppas iallafall kött finns så länge jag lever. Finns inget bättre än en blodig biff. Skulle hellre offra en lem än att sluta äta kött.


Klimatpåverkan från transporter av kött bidrar bara med några procent av köttets totala klimatpåverkan även om transporten sker från Sydamerika. Så nej, transporten av det är inte behoven. Går ju inte kolla igenom vad du skrev mer nu. Jävla skit app dv har

Yeah, fast om man tonar ner hela saken så kommer inte folk vara lika emot det. Om ni säger "VI SKA HA EN VEGETARISK DAG EN DAG I VECKAN DÅ VI INTE SKA ÄTA KÖTT FÖR ATT VISA SOLIDARITET TILL DJUREN OCH MILJÖN!" så kommer fler reagera negativt än om ni säger "idag blir det grönsakssoppa."

Quorn är skitgott, bara säger. Alla älskade det i plugget.

När de pratar om att servera vegetariskt i skolan så är det ju knappast pannkakor eller grönsakssoppa som brukar gälla.

Transporten är definitivt inte miljöboven i köttindustrin, nej. Det är det allt från foder till hanteringen av djuren som är.

Läs igenom resten när du kommer hem hackie, also jag tror också att kött kommer finnas ett bra tag till men jag är inte direkt för det.

Känner bara för att inkludera transporten när jag snackar om fodret eftersom de officiella siffrorna bara räknar med transporten för själva köttet och inte transporten av allt foder.

Sen hade man kunnat producera 70% mer mat om köttindustrin las ner. Bara säger.

Det betyder att vi kanske hade sluppit hela den där grejen med att halva världen svälter ihjäl.

Lite så.

Fast innehåller inte Quorn ägg? Minns inte skillnaden mellan vegetarianer och veganer. Fall de äter ägg eller inte.

Av vilken mat skulle man kunna producera 70% mer? Mer halvfabrikat hade vi ju definitivt fått. Eller halv, allt hade väl varit artificiellt.

Tredje världen får inte mer mat bara för att vi producerar mer i väst. Det känns lite naivt tänk. Likaså att de inte blir rikare bara för vi har mer pengar.

Jo, men baby steps osv.

Med tanke på att vi proppar våra grisar fulla med mat, så handlar det inte bara om fabrikat.

De flesta vegetarianer äter ägg. Vegetarianer äter bara inte kött, de flesta andra animaliska produkter är okej enligt de flesta.

Säd, grödor, saker som inte är kött eller djurfoder. Kort sagt.
Köttindustrin tar väldigt mycket plats och yta.
Om det odlades 70% mer mat så hade det blivit mycket billigare med mat och då hade det varit billigare att skicka mat till behövande, då kan vi också skicka mer samtidigt som vi har mer råd med mediciner osv.

I Amerika så producerar de så mycket majs att de måste göra sig av med lite för att hålla priserna uppe. Därför köper staten upp överflödig majs och skickar den till Afrika. I små mängder så förstör detta bara Afrikas ekonomi och våldför sig på deras bönder som inte kan konkurrera med gratis majs. Men i större mängder så kunde man ge mat åt fler, och i extrema mängder, alltså de mängderna vi skulle få om vi övergav köttindustrin, så hade vi haft nog med mat för att mata alla familjer på jorden.

Fast det är ju bara svepskäl. Hur kommer det sig idag att vi då inte ger större stöd? Vi har ju definitivt pengar och resurser, likt andra länder.

Sen kan man inte heller bota varken fattigdom eller svält genom den typen av välgörenhet. Det behöver ske en förändring i de fattiga länderna, och det har inte med mat att göra.

"Fast det är ju bara svepskäl. Hur kommer det sig idag att vi då inte ger större stöd? Vi har ju definitivt pengar och resurser, likt andra länder."
Jo fast nu skulle det ju gynna både staten och bönderna eftersom priserna skulle hålla sig uppe på vad de är idag.

"Sen kan man inte heller bota varken fattigdom eller svält genom den typen av välgörenhet. Det behöver ske en förändring i de fattiga länderna, och det har inte med mat att göra."
Vi kan snabba på förändringen genom att ge dem resurser så att de kan fokusera på annat.

Hur skulle det gynna att bönder fick sälja sitt gods till underpris till staten? Staten lär knappast betala några stora summor. Det skulle pressa priserna så mycket så man förmodligen knappt skulle kunna leva på det. Bönder redan idag får det ju knappt det gå jämt ut. Konkurrensen skulle ju vara extrem. Och har vi ens ett lämpligt klimat för att kunna göra det? Tveksam till det.


Det funkar inte riktigt så. Fattiga länder utvecklas genom investering och marknadsekonomi, inte gåvor. Kolla bara på Indien och Kina. När man släppte sitt socialistiska tänk och gick över till mer kapitalistisk riktning. Indien är förmodligen fortfarande landet där tillväxten är som högst. Dock så har de ju problem med att fördelningen mellan sociala grupperna är stor. Men fortfarande ett steg i rätt riktning från fattigdomen.

Som jag har förstått det så sker detta i Afrika också bitvis. Så ja, jag tror kapitalismen kan vara Afrikas räddning. Om det används på rätt sätt, inte att västvärlden lägger ner sin köttproduktionen.

"Bönder redan idag får det ju knappt det gå jämt ut."
Dåliga bönder som inte borde få ha kvar sitt jobb - ja.
Önskar att vi slutade skicka lantbruksbidrag så att dåliga bönder fick lägga ner och ge upp landet till någon som kunde bruka det ordentligt. Kapitalism åsido, vi producerar ju redan så mycket grönsaker att vi kan leva på det, problemet är att vi matar djuren med dem så att vi får mindre mat över.

Okej men sätt en volvofabrik i Afrika och ge dem lite mat så blir alla parter nöjda.

Va? Det handlar ju inte om att bönderna är dåliga. Mjölkbönder tvingas lägga ner för de inte längre kan gå jämt ut. Eftersom priserna pressas. Efterfrågan på mjölk är inte lika stor idag. Vad tror du då det skulle göra med en sådan simpel sak som att odla grödor och annat? Ingen skulle kunna leva på det, alltså inget intresse. Alltså ingen ökning med 70% av varan.

Sätta en Volvofabrik i Afrika är ju ett utmärkt idé? Det skulle skapa jobb. Och med ett storföretag som Volvo så skulle de förmodligen kunna få en rimlig lön med. Då behöver de inte västvärldens allmosor heller.

Sen erbjuder de flesta skolor vegetariska rätter så varför ska man ha en vegetarisk dag i skolan?

^ This.

Vi har vegetariska rätter men dom försökte ändå få in en dag med bara vegetarisk. Blev mycket liv om just det då nästan ingen åt dom dagarna, det höll i ett år sen blev dom tvungna att sluta med det.