Text o bild lånad

. . .

Det pratas mycket om att hästen ska ta stöd på bettet och att man ska "rida hästen på yttertygeln" i den moderna dressyren.
I den akademiska ridkonsten säger man helt tvärtom - Endast tygelns vikt skall finnas i bettet och ytterhanden får aldrig gå bakåt. Hästen får alltså aldrig hålla balansen med hjälp av ryttarens hand, detta kan bara leda till en framtung häst som tappat sina bakben.

Grunden i den akademiska ridkonsten är böjningen. Hästen skall ridas i böjning. Detta är för att det är det mest effektiva sättet att hjälpa hästen att hitta en avslappnad form och jobba med sitt inre bakben. Så, när man rider hästen i böjning kräver detta att den kan sträcka sin yttersida fritt för att dra ihop musklerna på innersidan och därmed svinga igenom med det inre bakbenet. Så fort man tar yttertygeln bakåt så skapas ett motstånd i musklerna på den yttre sidan som hindrar hästen från att göra det som står ovan, alltså att trampa under sig ordentligt.

-

Vad tycker ni om akademisk ridkonst?

Är det någon som håller på med akademisk ridkonst här? :)

Tkr det är ett intresseant sätt att jobba med sin häst!

vad är det för större skillnad på de och AR? :)

Man böjer inte hästarna lika mycket. :)

okej men det jag läste om det var att den klassiska ridningen var med och inspererade i IR ;) så alltså är det ingen större skillnad?

Jadå, Christina Drangel red först Akademsik Ridkonst men ändrade lite grejer i "reglerna" och döpte hennes sätt till Integrerad Ridkonst. :)

okej, men då ör det ju typ samma sak fast lite små detaljer bara som skiljer ;)

Yepp :)

okej :)

härligt! Jag brukar träna för Carina branderup, o hon är jättebra! ;)

okej , gör det ;) man kan ju ta lektioner på "lånad" häst :)

jo, fast är mer intresserad av western, och där vill man ju inte heller ha nåt "stöd".
x)

nej, de e oxå ett kul tankesätt tkr jag :)

nja, när man gör halvhalter, elr förvänt arbete, jag vet inte just vad hon syftar på eftersom att jag bara lånat texten :p

Fast man gör inte en halvhalt eller liknande genom att dra bak handen, man vrider handen inåt i en förhållning...

nej jag vet, men jag tror hon menar att man ska rida på innerhand, och inte andvända ytter, för hästen ska alltig jobba innåt, och man får inte lägga över hästen på ytter, tror inte hon menar bokstavligt bakåt :)

fast det står att ytterhanden inte skall gå bakåt? ;) Tkr det känns ganska tydligt faktiskt...

jaja, tolka det som du vill :p

Carina branderup är duktig, hon kommer ut mot betalning :)
dom flästa AR tränarna är rätt dyra, men de e det värt tkr jag ;)

Ja det håller jag med om, men sen ska man ha råd att betala det också, sen kan jag tänka mig att hon ska ha milersättning, och med min vanliga tur lär hon på såååå långt bort, men värt att kolla upp! :)

Hon åker bara runt inom en 3 mils radie, så då var det ganska kört ;)

hon kommer ut till olika "gårdar" och har lektioner, du kan ju höra med henne om hon kommer och håller lektioner någonstans i närheten? ;)

Ja vore inte fel, fast nu har jag tagit mig i kragen och haft slagsmål med google, har jag tur har jag hittat en annan som är rätt nära! :)

Säger samma

att hästen ska bära sig själv, att alla rörelser utgår från bakdelen, man vill ha en följsam och avslappnad häst, osv ;)

Precis som i "vanlig" engelsk dressyr alltså :)

nja, fast man jobbar hästen på olika sätt! :p

Men det är samma riktlinjer med andra ord?

ja, sän gör man andra rörelser och jobbar på ett lite annorlundare sätt :)

vilka rörelser, vill gärna veta :)

att hästen ska bära upp sig själv med bakbenen, magmusklerna och höja ryggen, och samla upp sig själv. Ist för på vanlig ridning där man håller in och driver på i en kort galopp ex

piaff, passage, piruett, levad, pesad, terre a terre, courbett, croupad, ballotad, kapriol, och sän kommer jag inte på fler :p

Men hästen skall bära upp sig och samla sig i "vanlig" ridning med -.- Håller in och driver på? nja...

Piaff, passage och piruett gör ju de i den eng. ridningen oxå ^^ Men det är alltså lite mer "konster" osv? :)

okej, men lägg ut en film när du gör först rörelser som samlad galopp, skänkelvikningar, vändningar och så med tyglar och sedan utan då ^^

nej det är främst samlingen de syftar på. samma rörelser som i vanligt i princip

konster vet jag inte ;) men det är fortfarande rörelser som är lite mer avanserade, som tex kunde vara bra att andvända i krigen förr i tiden.

Haha nej jag kan inget sådant, kan du? Jag har lärt mig och min häst att gå på det eng. viset. Jag tror det ligger väldigt mkt träning om man skall kunna göra exakt likadant fast utan tyglar. Det är inte bara att göra... :)

Okej, vad är skillnaden på samlingen då?

skillnad på sammling och vadå?

jag håller på och kan ibland utan stöd. kort galopp fixar han lätt utan "stöd" skänkelvikning ganska ofta och fram och bakdelsbändningar med endast tryck på halsen med tygeln + skänkel ^^

Enligt hon där andra så är rörelserna likadana men inte samlingen eller nåt XD

Och hästen går kvar i formen och undertrampet osv? :O Jag brukar efter ett tag när Pompe är varm kunna få honom att sj sänka nacken endast med hjälp av skänklarna och på helt långa tyglar. Då kan jag även få honom att göra skolor osv. 'Dock är han inte såpass välbalanserad och stark för att kunna hålla sig på samma sätt i traven. ;)

skänkelvikningar, öppnor o slutnor osv fixar han hur lätt som helst i galopp, men då behöver han ganska mycket hjälp av mig ifrån både sätet och sitsen. Jag fattar ungefär akademiskt nu, men det känns lite som "vanlig" ridning i grunden, bara att det utvecklar sig på annat sätt sedan? ;)

han kröker inte på nacken lika mkt men undertrampet är detsamma ;)

det går mkt ut på att man styr benen var för sig, höfterna och skänklarna är bakbenen och axlarna är frambenen. och att titta mer vart man ska än i dressyr där man sitter mer som en pinne och kollar dit man styr ;)

Så ni sitter ihop sjunkna som säckar då el? O de är klart man tittar dit man skall!

varet tittar du i en skänkelvikning och vändning? :)

ner i nacken på hästen såklart... Nej, jag kollar givetvis dit jag vill att han skall flytta sig?

alltså åt V/H eller rakt fram?

I dressyr måste man kolla dit man ska x)

Precis, där sitter man ju inte som en stel pinne, måste ju kolla vart man ska osv, det måste man ju i all ridning.. lite svårt annars xD

Haha, asså, skall jag från spåret ut till kvartslinjen och rider i vänster varv så fäster jag ju blicken snett åt vänster? vad är meningen med det här... ?

Det är ju i princip samma riktlinjer som i vanlig dressyr?

Citerar Nattfarii: "att hästen ska bära upp sig själv med bakbenen, magmusklerna och höja ryggen, och samla upp sig själv"
Vilket är precis meningen med eng. dressyr. Jag strävar då inte efter att sitta och hålla ihop min häst i en "form" som inte är ärlig. Jag styr med vikt och skänkelhjälper - höfter och sittben - samt kollar vart jag ska - axlarna vrider sig automatiskt litegrann vilket då styr framdelen samt att vikten automatiskt förflyttas åt det håll jag kollar åt. De gånger jag använder tyglarna är då han behöver hjälp att söka sig framåt-neråt samt överböja honom på böjt spår och få honom att lossna den sista lilla biten samt att få igenom förhållningarna om han ignorerat mina sitshjälper. - men jag vill ha ett LÄTT stöd för att veta att han är med bakifrån, genom ryggen och fram i handen.

Samlingen är EXAKT samma sak, hur hästen ska kunna samla sig på olika sätt skulle jag aldrig få ihop.

Levade, pesad, terre à terre, courbette, croupad, ballotad och capriole är rörelser som var användbara förr i tiden och jag förstår inte riktigt varför man fortfarande använder det mer än på de markbundna visa extrem samling.

Jag skulle omöjligt kunna lägga upp en film där jag gör de rörelser som @Nattfarii önskar att se då jag inte alls är i närheten av den utbildningsgraden på min häst just nu. Men hade jag kunnat det, så visst hade jag gjort det.

Ledsen för en halv bibel. Haha!

dock är det oftast man ser ryttare glo rakt fram i skänkelvikning och fram/bakdelsvändningar

du sa väl ungefär vad jag försökt uttrycka under hela kvällen :D

man styr med kroppen och sätet, bettet och evt kapson är endast till för slällning och evt böjning.

@Nattfarii ryttare på hög nivå kan få till skänkelvikningarna utan att använda blicken, de har såpass mkt känsla i sin ridning... Man skall ju kunna få hästen att arbete som man vill även om man blundar, right?

jag säger att skillnaden är att hästarna bär sig med bettet eller utan.

@azza-eriksson > Ja, vilket är precis det jag gör. :)

@ffannykargede > Haha, tack! Det är oftast så jag känner. Är inget vidare på att uttrycka mig kortfattat. Skriver gärna biblar. ;) Håller med dig ang. skänkelvikningarna där. Min "plastmamma" - eller vad man ska kalla det - som är sitstränare, hade faktiskt en elev som var blind men red som vilken annan person som helst då hon såg framför sig hur hästen gick samt med en enorm känsla!

blicken påverkar mer än de allra flesta tror. det är df man aldrig ska kollla i marken ex, och det är df hästen flyttar undan rumpan bara man kollar bak mot den och håller låg tygelhand (vid inlärning)

Jag är hoppryttare = jag vet att blicken påverkar! Grejen är den att man skall kunna rida men ett bindel framför ögonen också...

men man skall fortfarande vrida huvudet dit man ska...

men vad är det som inte går in?! Jag är hoppryttare = klart som tusan jag vet att man skall använda blicken! Men man skall ha sådan känsla att man skall kunna rida med ögonen förbundna och fortfarande få hästen att göra vad man tänkt. Höjden av lydnad och harmoni är när ryttaren får hästen att göra rörelser med omärkbara signaler, tycker inte du det?

Vad är det för mening med att vrida huvudet dit man ska om man ändå inte ser?
Så länge man ger hästen rätt hjälper med övriga kroppen så spelar det ju ingen roll vart man vrider skallen.

det är när de bär upp sig själva och gör rörelser bara man tänker dom

och de känner hur trycket förändras

med andra ord omärkbara signaler...

Fast det finns ju andra delar av kroppen som kan göra mer och diskretare inverkan...

jag har styrt vår förra häst utan någgon signal

Vilket är precis det man eftersträvar i eng. dressyr också! Iallafall vad jag har lärt mig de 13 år jag haft kontakt med hästar, men det kanske har ändrats under det senaste året vad vet jag. Men det är vad jag eftersträvar.

Huvudet påverkar ju inte trycket, du sitter ju inte på skallen? Det är ju vikten du placerar om, vilket görs i bäckenet genom att förflytta höfter och lägga över vikten mer eller mindre framåt, bakåt eller åt sidorna.

vridningen påverkar axlarna vilket påverkar frambenen

Jag kan då vrida mitt huvud utan att på något sätt påverka mina axlar så länge jag inte överdriver och behöver kolla över axeln - som när man kollar döda vinkeln när man kör bil t ex.. Det handlar ju också om självcentrering och vilken kontroll man har över ens egna kropp så man kan ge hjälper en i taget utan att påverka eller ändra något annat.

dessutom ändras tryckpunkten

Tryckpunkten från vad?

Från vad? Va?

Mycket bra skrivet @Assfaacee

Ja? Tryckpunkten från vad är det som ändras?

Ahaa! Motsatta sittbenet, inte alls mkt men lite. Och jag antar att bi ej rider med tygeltryck på halsen eller?

Nej, inte i dressyren just. Kan köra lite på det för att de är kul när jag rider ut. Men inget jag tränar...