-Little Heartbreaker-

Vad anser du är naturligt för en häst på 2000-talet?

Jag tror, att det allra naturligaste för djuret häst varade för länge länge sen.
När de var vilda och strövade runt i flock i konstant frihet. När ingen kunde ta pälsen eller manen ifrån dem.
När inte människan fanns.

Men vad är egentligen naturligt för en vanlig häst år 2012? En häst som strövar omkring vilt i naturen och sedan springer över motorvägen? Nej.
Jag tror inte att en häst tänker tillbaka på hur vildhästarna hade det.
Jag tror att för en häst som är född i fångenskap tycker att det är naturligt att gå ute några timmar på dagen för att sedan komma in i sin box.
Sen är det självklart inte naturligt från grunden att stå inne i ett stall men det är nog någorlunda naturligt nu.

Någon som håller med mig?
Ursäkta för rörig text

Kom ihåg att det här är åsikter, inte påhopp, sanning och whatever man kan komma på.

Åh vilken söt häst!

Jag tror inte att de vet hur vildhästarna hade det. Tyvärr så finns det ju inte direkt möjlighet att släppa ut hästarna fria här, nära städer osv.
Jag tror att de har fortfarande instinkten kvar och de är inte gjorda för att stå i en box större delen av dagen. De är gjorda för att ströva fritt och röra på sig nästan hela tiden, vilket de inte kan om de är i box och bara ute några timmar om dagen. Lösdrift tycker jag att det ska vara, och helst stora hagar med blandat bete samt fri tillgång på grovfoder :3

nu kan dom inte leva helt naturligt i sverige. Men vill man inte ha en häst som krubb biter o skaffar ovanor kan det va bra att försöka göra det naturligt genom att det är MINST 2 hästar i en hage gärna lösdrift. man ska gärn göra så att det tar lång tid för hästar att äta sitt hö antingen med hö nät eller blanda det med halm. Om dom inte går på lösdrift kan man försöka ha dom utomhus så mycket som möjligt och inte ha galler mellan boxarna. Att ha hästen barfota är inte heller helt fel.

O de du sa om att dom inte tänker tillbaka jo det ärsant men dom har vissa behov o instinkter. Djur i fångenskap visar ofta aorlunda beteénden som vi kallar ovanor men de vissas aldrig hoss vilda djur. Det är just för att många av våra hästar är ute 6 timmar om dagen sen rids dom i ett ridhus ca 1 timme, det tar kanske 1 timme att äta maten, dom går ofta ensama i smo grushagar. Skule dom hästarna va ute mer i hagen i en flock ha längre ät tid, hage med gräs så att dom hella tiden han gå o beta, inte bara ridas inanför 4 vägfar utan komma ut i skogen. Själv rider jag bara i skogen, gärden och små mysiga grusvägar.

Jag själv tycker det är välldigt viktigt att hästarna inte är ute i hagen bara några timmar. Våra kommer ut 6 på morgonen o kommer in 21 på kvällen. Hagen är stor o det finns både öpnna ytor, skog o gärde i hagen. Jag anser att det är jätte viktit för en häst att vara ute mycket, va medlem i en flock o komma ut i skogen ofta.

Håller faktiskt inte med. Deras instinkter är ju kvar. Dom kan ju inte tänka bakåt och veta hur deras förfäder hade det, men det ligger naturligt i generna.

Det finns i princip inget jag anser naturligt i dagens hästhållning. Närmsta man kommer är väl lösdrift.
Eftersom hästen är byggd för att inte stå i box/spilta/pyttehagar så ska den egentligen inte heller behöva göra det.
Man märker tydligt hur många hästar som inte trivs med det, de blir krubbitare, väver, går fram och tillbaka eller får 'störningar' på andra vis..

De enda egenskaper vi människor gett hästar är beteendestörningar tyvärr. Vi har inte kunnat ta bort deras naturliga beteenden som är beta i flertalet timmar, fortplanta sig och dricka vatten. "vandring" eller vad man skall kalla det hör ju som till födosökandet. Då hästen inte får utlopp för sitt naturliga beteenden så kommer beteendestörningarna, ett djur kan aldrig göra "ingenting", om det vore så skulle de inte överlevt i det vilda. Därför står de i sin box i 15 timmar och boxvandrar, krubbiter mm för att de måste göra någonting då de inte äter, bajsar eller sover. En häst har instinkter som var livsviktiga för deras överlevnad, de finns fortfarande kvar.

Man får väl tänka på att hästen inte riktigt kan tänka som en människa. Den kan inte själv reflektera över ordet naturlig, utan kan bara finna sig i en viss situation och trivas mer eller mindre i den situationen Den är definitivt inte kapabel till att tänka på hur de hade det för 2000 år sedan, precis som du säger.
Tyvärr förmänskligar många djur idag, vilket är nästan lika fel som de som ser dem som objekt. En häst kommer aldrig kunna fundera eller tänka som en människa, det är de helt enkelt inte kapabla till pga hjärnans uppbyggnad.

Men självklart kan de vara mer eller mindre tillfreds, och de kan må både mentalt såväl som fysiskt bra eller dåligt. För mycket stillastående vistelse i tex box kan ju leda till både hästar som väver och visar andra tecken på mental stress, samt får rent fysiska problem. Så där kan man ju se ett tydligt tecken på när det har gått över gränsen för vad som är naturligt nog för hästen - när både psyke och kropp visar att hästen inte mår bra.
Annars kan man definitivt ha en häst på ett relativt naturligt sett även i dagens samhälle. Klart att det är svårt att få till ett vildhästliv, och få hästar dag hade nog klarat ett rent vildhästliv speciellt bra. Men man får ju ta in i beräkningen att hästen är flockdjur, dvs de behöver sällskap, så att föröka hålla dem i blandade grupper där de kan få närhet och chans till lek, sammspel och även så basala grejer som att befästa ett rangsystem. Sen är de ju som sagt strövdjur, så självklart mår de bättre av så lång utevistelse som möjligt då deras kroppar fungerar bättre om de får röra på sig. Det finns en viss koppling mellan väldigt lite ordentlig och ökad ffrihet att röra på sig och ökad kolikrisk tex, och beviseligen ökar hovens tillväxt ju mer den belastas och används. Två tecken på att hästen mår bäst när den får arbeta och belasta sin kropp.
Ytterligare en sak är ju att hästen är konstruerad att äta under större delen av sin vakna tid, och deras magsäck uppfattar inte mätthetskänsla baserat på hur mycket den äter, utan snarare på hur många tuggor den tar. Deras metaboliska systen är skapat för att bryta ned rätt så energisnål föda under lång tid. Så om man då utfodrar hästen under ett par korta tillfällen per dag, och då ger mycket kraftfoder men väldigt lite grovfoder och hästen kanske inte har tillgång till konstant bete i hagen så kan man ju tänka sig att deras matsystem inte mår bra av det, och hästen uppfattar sig inte som mätt.
Jag tror absolut att man kan hålla hästar på ett sätt som får dem att må bra i dagens samhälle, men jag tror att man måste tänka lite på vad de är byggda för och på så sätt kompromissa lite. För min del går den typen av hästhållning bort som kräver att hästen står stilla för mycket eller bara får vistas i hage ett par timmar per dag samt utfodras för kraftigt och för sällan. Min kille står i stall och kommer in på natten, så jag är inte helt enkelriktad och anser inte att lösdrift är det enda rätta alternativet, men jag tycker absolut att hästen ska få möjlighet att vara just häst och må både fysiskt och mentalt bra. min personliga åsikt är att det är väldigt svårt att få det att fungera optimalt på så sätt som en del hästhållning ser ut idag, även om vi har väldigt bra hästhållning överlag i sverige.

Sant!
Såklart har de ju sina instinkter kvar. Tex. en plastpåse som skulle kunnat vara ett rovdjur osv. Men det är ju ett bytesdjur?

Jag håller med dig =).
En häst är ju dock gjort för det "vilda livet" och har sina instinkter kvar.
En häst som är född i fångenskap är ju enbart van vid det och inte det vilda livet så det är ingenting hästen "saknar" eller hur jag ska förklara =)

de har ju sina naturliga instinkter kvar,så jag skulle tro att de ändå är rätt medvetna om vad de är byggda för iaf i början...

Precis, helt sant!
Men sen får man tänka lite: passar min häst för, t.ex. lösdrift?
Min förra hade inte gjort det då han inte satte någon ordentlig vinterpäls och började frysa vid lite duggregn på sommaren.
Men sen är ju hästen fortfarande en häst med samma behov som de vilda hästarna förr i tiden: Sitt tuggbehov (maten då alltså) och sin utevistelse.
Du har helt rätt i din text, visst jag har en 20-årig häst, men hon vet ju inte hur hennes farfarsfarfar hade det som vi kan forska fram om våra? Så hästar har ju inte riktigt samma uppfattning om hur de ska .. aa fan, nu glömde jag det jag tänkte skriva, fuck..

Det "mest" naturliga är väl att den får gå på lösdrift i en riktigt stor hage utan täcke och portionsutfodring. Tänker dock inte uttala mig om mina åsikter om detta då folk bara kommer bli sura :)

det är ju hästens ''natur'' nu. Men jag tror fortfarande på att en häst mår bättre av att gå på lösdrift o få ha sin päls ifred :) + ha fri tillgång på hö