Saturday 26 January 2013 photo 5/5
|
är det bara jag som tycker att det är konstigt att alla hänger upp sig på att man har ett varmblod? Tycker det börjar bli trams av det bara. Dom kan lära sig allt som tex ett halvblod kan om man bara lägger ner tid på det. På bara två-tre månader så har jag och min häst gått från ett ekipage där lisa (min häst) gick med huvudet högt bland molnen och inte lyssnade till att nu gå i form i alla gångarter (utan att ta till hjälpmedel jag har ridit henne dit hon är) och att tex lyssna så bra så att jag kan komma från galopp till halt genom att bara ta liite i tyglen. Tycker det är fel av häst människor att dömma hästen efter rasen och att nedvärdera en ras på det viset. och säga att dom inte är gjorda för ridning och att det är synd om dom om man rider och tränar dom? hästar är från början inte gjorda för att ridas eller hanteras alls men det gör vi ändå och då är det inte synd om ett varmblod för att den rids. och varmblod va ju inte gjorda för trav från början heller så det är en kass sak att bara säga att det är synd om ett varmblod som rids.
jag vill gärna höra era åsikter för och emot :) Kom med bra argument :P
Annons
Comment the photo
Isabella Svensson
Tue 29 Jan 2013 20:45
Jag har själv ett varmblod. Den ända skillnaden mellan henne och halvblod är att hon är väldigt het och blir lätt stressad vilket leder till dem höga travarstegen. Annars går hon som en vanlig ridhäst och kan galoppen galant. :)
Eliteanka
Tue 29 Jan 2013 00:07
Har varmblodet inte gått travlopp så tycker jag dom är perfekta ridhästar, och om dom har galoppgenen. Alltså att dom kan galoppera i båda galopperna, något som vissa varmblod saknar :)
Jag tycker att varmblod har samma förutsättningar till att bli bra ridhästar som vilken annan häst som helst, om man vet vad man håller på med :)
Jag tycker att varmblod har samma förutsättningar till att bli bra ridhästar som vilken annan häst som helst, om man vet vad man håller på med :)
LIMITED
Tue 29 Jan 2013 12:33
Alla travare jag träffat har kunnat galoppera båda galopperna om dem är hela och friaka men många har däremot fyrtaktig galopp som kanske inte är så önskvärt inom ridningen..
Isabelle
Tue 29 Jan 2013 13:32
jag håller på att jobba bort hennes lite stötiga galopp. jag vet inte om det är det du menar med fyrtaktig galopp men när man rider henne med benen och inte bara sitter så galopperar hon tre tacktigt :)
Eliteanka
Tue 29 Jan 2013 14:37
Det finns en gen som dom flesta travare föds med, en galoppgen som gör att dom kan galoppera ordentligt, den genen vill inte travfolket ha i sina travhästar, för det är framforskat att dessa hästar inte gör bra ifrån sig på travet. Så vi som vill ha travare som ridhästar vill ha med genen, medans travfolket vill ha utan. Det är något nytt jag läste om, så dom gentestar ofta sina unghästar innan dom startar dom nu :)
Anonymous
Tue 29 Jan 2013 19:55
Flikar in det här om det är så att de andra vill läsa om det hela med: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artikel=5250099
http://www.uu.se/press/pressmeddelanden/pressmeddelande-visning/?id=1735&area=3&typ=pm&na=&lang=sv
En väldigt häftig upptäckt minst sagt!
http://www.uu.se/press/pressmeddelanden/pressmeddelande-visning/?id=1735&area=3&typ=pm&na=&lang=sv
En väldigt häftig upptäckt minst sagt!
LIMITED
Mon 28 Jan 2013 21:33
En hel travhäst med lite kortare rygg kan absolut bli en bra hållbar ridhäst.
LIMITED
Mon 28 Jan 2013 21:36
Råkade skicka för tidigt.
Jag studerar till hästmassör och tyvärr måste jag säga att många många hästar som gått trav och galopp har ganska stora förslitningar i speciellt bakknäna. Dem höga farterna där dem kastar ut benen bakom sig och därmed "snärttänjer" alla leder och ligament gör att knäna blir alldeles förslappade. I många fall räcker det att bara trycka på muskulaturen kring korset för att knät ska hoppa ur sitt läge. En sådan häst bör ju såklart inte ridas men i många fall gör man det ändå tyvärr.
Jag studerar till hästmassör och tyvärr måste jag säga att många många hästar som gått trav och galopp har ganska stora förslitningar i speciellt bakknäna. Dem höga farterna där dem kastar ut benen bakom sig och därmed "snärttänjer" alla leder och ligament gör att knäna blir alldeles förslappade. I många fall räcker det att bara trycka på muskulaturen kring korset för att knät ska hoppa ur sitt läge. En sådan häst bör ju såklart inte ridas men i många fall gör man det ändå tyvärr.
Isabelle
Tue 29 Jan 2013 10:36
Ja tur att man häst bara gick på trav något år för sen fick hon föl och då va det något som hände så att hon inte kunde va med på trav längre något med benet eller något men jag har vet besiktat henne och hela den biten och masserar henne så henne är det inget fel på :)
PauSvan
Mon 28 Jan 2013 19:19
Travare är fina ridhästar men de har inte samma förutsättningar som halvblod (som du tog.som exempel) travare är lite annorlunda byggda för att de ska kunna sprinha så som de gör. ett halvblod hade inte kunnat springa så som en travare.
Att få en häst att jobba igenom oxh gå i form kan ta ett tidpass på vissa hästar och det är från individ till individ hur lyhörda de är på hjälper.
Att få en häst att jobba igenom oxh gå i form kan ta ett tidpass på vissa hästar och det är från individ till individ hur lyhörda de är på hjälper.
Isabelle
Mon 28 Jan 2013 19:41
nej inte alls lustigt då dom hade kunnat klara det. jag har sett en travare på nat. LA... Det är dock för att dom flesta ryttare ser ner på dom och inte ger dom en chans. Det har inget med hästen att göra utan ryttaren. Hästen klarar det. men inte alla ryttarna. så dom köper fina halvblod som har allt med sig så dom slipper träna upp tex steget för att det är ju lättare att smita runt utmaninger ;) Just därför ser man dom inte i höga klasser men dom är där. Tro mig :)
PauSvan
Mon 28 Jan 2013 22:56
Jo det är lustigt att man inte ser mer av travare på banorna. För de kan ju!
Dock tror jag inte att det finns många travare som hade kunnat mäta sig med en annan häst som är framavlad till en annan gren. Precis som att ingen annan häst hade kunnat mäta sig med en travare på en travbana.
jag har själv ridit en hel del travare och de har varit fina hästar. men ingen av dom har haft det är extra som gör att man kan komma långt, prestera eller klättra i klasser. (om man nu vill det) och jag var ingen dålig ryttare då
Däremot tycker jag att de flesta travare har underbart temperament och är kanon fina hästar. men jag hade inte köpt en för att göra om till tävlingshäst - då hade jag kört på ett mer säkert kort
Och ska jag vara helt ärligt är det inte lättare att rida halvblod än travare, de är personligheten som gör det. Och bara för att man har halvblod är inte det en genväg
Dock tror jag inte att det finns många travare som hade kunnat mäta sig med en annan häst som är framavlad till en annan gren. Precis som att ingen annan häst hade kunnat mäta sig med en travare på en travbana.
jag har själv ridit en hel del travare och de har varit fina hästar. men ingen av dom har haft det är extra som gör att man kan komma långt, prestera eller klättra i klasser. (om man nu vill det) och jag var ingen dålig ryttare då
Däremot tycker jag att de flesta travare har underbart temperament och är kanon fina hästar. men jag hade inte köpt en för att göra om till tävlingshäst - då hade jag kört på ett mer säkert kort
Och ska jag vara helt ärligt är det inte lättare att rida halvblod än travare, de är personligheten som gör det. Och bara för att man har halvblod är inte det en genväg
Isabelle
Tue 29 Jan 2013 10:38
Har ridit mååånga halvblod och dom är lättare ! travare är det svåraste jag gett mig in på men även det som gett mig mest och min häst är det som gör mig lyckligast. Sen är jag inte intresserad av att tävla mer än kanske 120 och det klarar hon med träning så då är jag nöjd :)
PauSvan
Tue 29 Jan 2013 11:10
Tja,, som sagt - alla hästar är olika =)
Jo men man får ju välja häst beroende på det man siktar efter.. och så finns det ju faktiskt halvblod som inte har någon teknik över huvudtaget medans vissa travare hoppar riktigt bra!
men att halvblod är lättare vet jag inte, hästar är ju hästar och individer. det finns svåra och lätta hästar inom alla raaser så man ska inte dra alla hästar över en kam. Mitt halvblod har bara godkänt 5ryttare under sina 12år som riden. så han är absolut ingen barnlek och ingen för vem som helst. medans en travare jag hade kunde stå på vila i 3veckor och sedan ridas barbacka utan något hyss. Så alla är olika
Jo men man får ju välja häst beroende på det man siktar efter.. och så finns det ju faktiskt halvblod som inte har någon teknik över huvudtaget medans vissa travare hoppar riktigt bra!
men att halvblod är lättare vet jag inte, hästar är ju hästar och individer. det finns svåra och lätta hästar inom alla raaser så man ska inte dra alla hästar över en kam. Mitt halvblod har bara godkänt 5ryttare under sina 12år som riden. så han är absolut ingen barnlek och ingen för vem som helst. medans en travare jag hade kunde stå på vila i 3veckor och sedan ridas barbacka utan något hyss. Så alla är olika
ponnybusarna
Sun 27 Jan 2013 17:05
Det är inte synd om travare att bli ridna. Dock är det mycket som Paulina säger och travare kommer oftast inte så långt i ridgrenarna som halvblodshästarna avlade till just hoppning/dressyr gör. Själv skulle jag aldrig välja ett varmblodig, då dom inte duger till vad jag vill göra och vilka klasser jag vill rida. Gillar heller inte gångarterna. Men som sagt tror ingen häst lider av att bli riden :)
Sassssan
Sun 27 Jan 2013 16:00
Det som är så spännande med varmblod är att de ser så olika ut. De kan vara stora, små, höga, långa, korta. Det är oftast frysmärkningen och musklerna som avslöjar att det är en travhäst/varmblod. Jag känner 2 st plus mig själv som haft varmblod, det enda som "band" dem var märkningen annars såg de helt olika ut. Så klart de kan ridas och med träning kan du komma långt! Jag har själv ett varmblod som gått 8 år på travet och när han är i kondition och form så kan han lätt galopp från skritt och vila på steget i traven. Så inget är omöjligt :)
Isabelle
Mon 28 Jan 2013 12:11
Kul att höra :-) Min kan gå i formen och då jobba med ryggen och hon vilar fint och lagom på steget än så länge :-) Ska börja träna för dressyr tränare nästa vecka så allt kommer bli bättre. Dom blir vad man gör dom till :-)
osnebarn
Sun 27 Jan 2013 08:15
Har haft travare hela mitt liv, enormt mycket jobb får man oftast lägga ner. Men för oss har jobbet varit värt det varenda gång! Våran travare vi har nu kan inte ens galoppera men har placerat sig i 5-8 mils distansritter och vi kunde inte fått en bättre häst eller kompis:) så beror alldeles på vad man ska använda dom till, ska du ha en dressyr häst som gått på travet så har man jobb framför sig:)
Kaoskraft
Sun 27 Jan 2013 00:02
Ex-travare är billiga och finns i överskott. Sådant som är billigt och finns i överskott värderas lägre än sådant som är dyrt och finns i begränsad upplaga. Relativt oberoende av de kvalitativa egenskaperna.
Anonymous
Sat 26 Jan 2013 23:25
Tycker inte mer synd om ett varmblod som rids än någon annan häst:P
Sen får man väl alltid ha i bakhuvudet att det ÄR lite skillnad mellan raseran, både anatomiskt och genetisk. Vissa är bättre lämpade för vissa saker än andra pga (ofta) många års selektiv avel. Hos varmlodet gör ju exteriören sitt till, men även genen som tillåter den att hålla en större trav längre och även andra "extra" gångarter - men ofta försämrar galoppen. Det är ju inget att egentligen haka upp sig på, utan det är ju genetiskt bevisat.
Att det däremot betyder att det är synd om varmblodet för att den rids är ju en helt annan sak, och det håller inte jag med om det minsta. Tycker det är skitbra att ex-travaren kan få en "nystart" som ridhäst och tränas i det med. De kan funka alldeles förtäffligt i ridgrenar med.
Men visst, det finns absolut vissa skillnader mellan varmblodig travare och varblodiga ridhästar - det gör ju inte att inte travaren kan bli en trevlig ridhäst ändå, och så länge man inte kräver mer än vad den fysiskt klarar av så är det ju ingen fara:)
Sen får man väl alltid ha i bakhuvudet att det ÄR lite skillnad mellan raseran, både anatomiskt och genetisk. Vissa är bättre lämpade för vissa saker än andra pga (ofta) många års selektiv avel. Hos varmlodet gör ju exteriören sitt till, men även genen som tillåter den att hålla en större trav längre och även andra "extra" gångarter - men ofta försämrar galoppen. Det är ju inget att egentligen haka upp sig på, utan det är ju genetiskt bevisat.
Att det däremot betyder att det är synd om varmblodet för att den rids är ju en helt annan sak, och det håller inte jag med om det minsta. Tycker det är skitbra att ex-travaren kan få en "nystart" som ridhäst och tränas i det med. De kan funka alldeles förtäffligt i ridgrenar med.
Men visst, det finns absolut vissa skillnader mellan varmblodig travare och varblodiga ridhästar - det gör ju inte att inte travaren kan bli en trevlig ridhäst ändå, och så länge man inte kräver mer än vad den fysiskt klarar av så är det ju ingen fara:)
Anonymous
Sun 27 Jan 2013 09:38
Eller ja, nu lät det kanske som om jag menade tt hästen isf inte kunde samla sig om den inte var byggd för det:P
Samla sig kan alla hästar, men vad jag menade var en exteriör som kan Underlätta för en kraftig samling:P
Samla sig kan alla hästar, men vad jag menade var en exteriör som kan Underlätta för en kraftig samling:P
Isabelle
Mon 28 Jan 2013 19:21
Jo det 'r just vad den är. Travare har jätte lätt för att samla sig då dom använder ryggen naturligt när dom tar fram bekbenen så långt. och så är det. En häst som tar fram bakbenen är en häst som jobbar genom ryggen. Dock jobbar inte en häst genom ryggen om den bara kröcker på nacken.
Deras uppbyggnad och deras sett att ta fram bakbenen får det att va naturligt att jobba ner i form. men sen är det inte alla ryttarna som kan rida den i form och det är en helt annan sak. Men dom har en stor fördel för att kunna samla sig :P
Deras uppbyggnad och deras sett att ta fram bakbenen får det att va naturligt att jobba ner i form. men sen är det inte alla ryttarna som kan rida den i form och det är en helt annan sak. Men dom har en stor fördel för att kunna samla sig :P
Anonymous
Mon 28 Jan 2013 19:50
Jo, men utöver det är det mycket som tillkommer som de inte har. Det krävs arten häst har benstället "monterat" långt bak som har svårt att jobba under sig. Och det är det inte många raser som har som standard. tvärtom har många rideaser lätt för att sätta under sig och jobba där. Men sen tillkommer myyycket annat. Korsets vinkel spelar in, likväl som mycket annat. För att du sen ska få en önskad specialiserad form tillkommer också en sån otrolig mängd annat. Frampartiet har minst lika mycket vikt.
Gravören har generellt sett inte en kroppskonstruktion som lämpar sig för samlingsformer i den höga graden så som en del andra raser har, hur vi än vänder och vrider på det. Sen kan de absolut samla sig, men jämför du med många fodrande så är de inte så exceptionellt speciellt bygds för att jobba i de mer avancerade klasserna inom de flesta ridgrenarna.
Samla sig, ja de kan sensorn garanterat likväl som alla hästar med en någorlunda kroppskonstruktion. Att däremot kasta in benen under sig och nå långt där kan du hitta hos de flesta raser. Travarna är ofta rätt rörliga bak så jag förstår din tankegång. Men att kunna sätta benen långt under sig och att lätt samla sig på en hög ni å är inte helt likadant.
Gravören har generellt sett inte en kroppskonstruktion som lämpar sig för samlingsformer i den höga graden så som en del andra raser har, hur vi än vänder och vrider på det. Sen kan de absolut samla sig, men jämför du med många fodrande så är de inte så exceptionellt speciellt bygds för att jobba i de mer avancerade klasserna inom de flesta ridgrenarna.
Samla sig, ja de kan sensorn garanterat likväl som alla hästar med en någorlunda kroppskonstruktion. Att däremot kasta in benen under sig och nå långt där kan du hitta hos de flesta raser. Travarna är ofta rätt rörliga bak så jag förstår din tankegång. Men att kunna sätta benen långt under sig och att lätt samla sig på en hög ni å är inte helt likadant.
Anonymous
Tue 29 Jan 2013 00:09
Såg att mitt svar blev luddigt, så jag försöker igen. Det värsta med att poängtera travare/ridtravares skillnader exteriört är att man ofta rås "hästrasist" stämplat i skallen... vilket jag inte är då jag egentligen bara påpekar det uppenbara i exteriöra skillnader:P
Men, vad är samling? Beror ju helt på diciplin. Samling är egentligen mest att samla ihop en häst inför en önslad uppgift. För en dressyrhäst kan det se ut såhär: http://www.dressage-news.com/wp-content/uploads/2012/04/Matthias-Alexander-Rath-Totilas-IMG_4091.jpg Modifiera formen något och du får fram en akademiskt korrekt form.
Går vi över på westernsidan kan det se ut såhär (pleasure): http://www.postquarterhorses.com/html/uploaded_images/ruby111-784434.jpg
Går vi över på saddleseat ser samlingen i formen ut lite annorlunda: http://www.usefnetwork.com/images/articles/1660/140-070%20mortensen.jpg
Allt är samling, men i olika former.
Sen har vi vår varmblodiga travhäst. En utpräglad sprinter. Inte helt märkligt, då det är det som varit det huvudsakliga målet och den avlats väldigt selektivt för. Detta ger den vissa specifika egenskaper, även om det skiljer sig väldigt mycket från individ till individ. Nu kommer jag däremot generalisera väldigt hårt, men vi får ju ändå ha i bakhuvudet att det inte är individerna jag snackar om utan rasen rent generellt.
Vad en selektiv avel gör är att främja vissa egenskaper som underlättar en viss sak. Detta ger tex en "front" (här menar jag vinklarna i bog och ned i frambenen, hals mm) som ser ut på ett visst sätt. Det ger ju även en stark bakdel (stark bakdel är ju dock bra!) som funkar på ett visst sätt. För att tex kunna "gasa på" (väldigt förenklat) kan man ju tänka sig att den har ett ganska rörligt bakparti som kommer in under den bra, men även ut bakom den.
Men bara för att benen räcker in under den bra och det får ett stort steg, så innebär det inte per automatik att samlingsegenskaperna (att - om vi pratar tex dressyr och western) blir väldigt underlättade, då det i botten handlar om att mer stoppa in bakdelen under sig, höja rygg och vila på stället. Travaren är mycket byggd "frammåt" och inte nödvändigtvis mycket "uppåt".
Vad som sen gör hästen mer eller mindre lämpad för höga grader av samling (oavsett gren) består av många fler komponenter än bara förmågan att stoppa in benen under sig. Och det är här som travaren skiljer ut sig lite, då den ju inte riktigt haft samma avelsmål som en del andra raser som avlats med fördelaktigt för ändamålet. Detta ffa pga andra exteriöra skillnader.
Däremot kan träning ju givetvis göra en otrolig skillnad, och tränas en varmblodig travare rätt kan den ju bli en helt fantastisk ridhäst. Har sett många ex-travare som gjort väldigt fint ifrån sig inom olika grenar inom ridvärlden, så det råder det ingen tvekan om. Däremot även en hel del som haft stora problem, även med en rätt så bra ryttare. Så är det väl med alla raser med, förvisso. Hade själv en foderhäst (arab) med det som jag beskrev i förra inlägget, med bakbenen "monterade" på ett sätt som gjorde det svårt att komma in under sig, ett platt kors med mindre bra vinklar och en lång rygg på det. Brukar annars uppleva rasen som ganska enkel att jobba med, men med henne kände man att det inte var så lätt för henne att arbeta.
... Men just det att de kommer in under sig mer med bakbenen behöver inte leda till att de har avsevärt mycket lättare för att samla sig.
(Galopp-problemet lämnar jag utanför då det inte egnetligen har med samling att göra, och då man ju fått bekräftat att där finns en specifik gen i "gångartsraser" som möjliggör att de lite kortfattattan få in andra gångarter rörelsemönster och delvis koppla ur överslaget till galopp. Denna finns även hos travaren. Galopp-problematiken är alltså delvis exteriört, till en stor del genetiskt och säkerligen en del träningsrelaterad)
Men, vad är samling? Beror ju helt på diciplin. Samling är egentligen mest att samla ihop en häst inför en önslad uppgift. För en dressyrhäst kan det se ut såhär: http://www.dressage-news.com/wp-content/uploads/2012/04/Matthias-Alexander-Rath-Totilas-IMG_4091.jpg Modifiera formen något och du får fram en akademiskt korrekt form.
Går vi över på westernsidan kan det se ut såhär (pleasure): http://www.postquarterhorses.com/html/uploaded_images/ruby111-784434.jpg
Går vi över på saddleseat ser samlingen i formen ut lite annorlunda: http://www.usefnetwork.com/images/articles/1660/140-070%20mortensen.jpg
Allt är samling, men i olika former.
Sen har vi vår varmblodiga travhäst. En utpräglad sprinter. Inte helt märkligt, då det är det som varit det huvudsakliga målet och den avlats väldigt selektivt för. Detta ger den vissa specifika egenskaper, även om det skiljer sig väldigt mycket från individ till individ. Nu kommer jag däremot generalisera väldigt hårt, men vi får ju ändå ha i bakhuvudet att det inte är individerna jag snackar om utan rasen rent generellt.
Vad en selektiv avel gör är att främja vissa egenskaper som underlättar en viss sak. Detta ger tex en "front" (här menar jag vinklarna i bog och ned i frambenen, hals mm) som ser ut på ett visst sätt. Det ger ju även en stark bakdel (stark bakdel är ju dock bra!) som funkar på ett visst sätt. För att tex kunna "gasa på" (väldigt förenklat) kan man ju tänka sig att den har ett ganska rörligt bakparti som kommer in under den bra, men även ut bakom den.
Men bara för att benen räcker in under den bra och det får ett stort steg, så innebär det inte per automatik att samlingsegenskaperna (att - om vi pratar tex dressyr och western) blir väldigt underlättade, då det i botten handlar om att mer stoppa in bakdelen under sig, höja rygg och vila på stället. Travaren är mycket byggd "frammåt" och inte nödvändigtvis mycket "uppåt".
Vad som sen gör hästen mer eller mindre lämpad för höga grader av samling (oavsett gren) består av många fler komponenter än bara förmågan att stoppa in benen under sig. Och det är här som travaren skiljer ut sig lite, då den ju inte riktigt haft samma avelsmål som en del andra raser som avlats med fördelaktigt för ändamålet. Detta ffa pga andra exteriöra skillnader.
Däremot kan träning ju givetvis göra en otrolig skillnad, och tränas en varmblodig travare rätt kan den ju bli en helt fantastisk ridhäst. Har sett många ex-travare som gjort väldigt fint ifrån sig inom olika grenar inom ridvärlden, så det råder det ingen tvekan om. Däremot även en hel del som haft stora problem, även med en rätt så bra ryttare. Så är det väl med alla raser med, förvisso. Hade själv en foderhäst (arab) med det som jag beskrev i förra inlägget, med bakbenen "monterade" på ett sätt som gjorde det svårt att komma in under sig, ett platt kors med mindre bra vinklar och en lång rygg på det. Brukar annars uppleva rasen som ganska enkel att jobba med, men med henne kände man att det inte var så lätt för henne att arbeta.
... Men just det att de kommer in under sig mer med bakbenen behöver inte leda till att de har avsevärt mycket lättare för att samla sig.
(Galopp-problemet lämnar jag utanför då det inte egnetligen har med samling att göra, och då man ju fått bekräftat att där finns en specifik gen i "gångartsraser" som möjliggör att de lite kortfattattan få in andra gångarter rörelsemönster och delvis koppla ur överslaget till galopp. Denna finns även hos travaren. Galopp-problematiken är alltså delvis exteriört, till en stor del genetiskt och säkerligen en del träningsrelaterad)
Aotearoa
Sat 26 Jan 2013 23:18
För mig finns det bara individer, rasen kvittar trots att många säger att "den här rasen är så och så och den rasen beter sig såhär" det är bara konstigt. Då betyder ju det att alla shettisar tex är likadana med samma personlighet och temperament och det vet ju alla att det inte är så. :)
Anonymous
Sat 26 Jan 2013 23:16
Hästar är inte gjorda för att ridas från början heller :)
36 comments on this photo
Directlink:
http://dayviews.com/alltomhastar/512615421/