Thursday 11 April 2013 photo 7/9
![]() ![]() ![]() |
Hej på er!
Det är så att jag på det muntliga NP:et tänkte prata om kloning av hästar. Temat är framtid så det handlar helt enkelt om hur det kommer bli i framtiden. Om vi istället för att försöker avla fram det vi vill ha bara klonar de hästar som redan finns och så vidare.
I alla fall så tyckte jag det skulle vara kul att få höra era åsikter om kloning och även avel (sönderavling) för att hjälpa mig lite på traven.
Hur tror ni det kommer bli i framtiden? Och är det etiskt rätt att bara kopiera ett djur, eller är det ingen särskild skillnad mot att avla fram det djur man vill ha?
Tack på förhand!
Annons
Camera info
Camera Canon EOS 1000D
Focal length 55 mm
Aperture f/5.6
Shutter 1/250 s
ISO 800
Comment the photo
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Wed 1 May 2013 14:03
Åh, ser verkligen inte framemot att stå och prata inför klassen :S
![](http://cdn07.dayviews.com/102/_u2/_u2/_u1/_u6/_u3/_u8/u2216381/1367189785_m_1.jpg)
Aotearoa
Wed 1 May 2013 20:00
Se bara till så du verkligen kan talet så brukar man lugna ner sig lite och då går det enklare sen när man ska prata :)
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Mon 15 Apr 2013 22:05
Roligt ämne du har valt, är lärarpraktikant så jag har hjälpt elever med tal i en hel evighet nu känns det som XD En viktig aspekt inom kloning är ju skillnaden på arv och miljö. Dvs. Blir en klon av Milton lika bra som Milton? Hur stor roll spelar miljön? osv.:)
![](http://cdn07.dayviews.com/102/_u2/_u2/_u1/_u6/_u3/_u8/u2216381/1367189785_m_1.jpg)
Aotearoa
Mon 15 Apr 2013 22:06
Vad roligt! Själv är jag skräckslagen inför imorgon, hoppas på att bli godkänd! Tackar!
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Mon 15 Apr 2013 22:21
Det ska mycket till för att inte bli godkänd. Se till att framtid genomströmmar ditt tal, att du håller tiden och att du tar det lugnt så är det ingen fara :)
ZannahZ
Fri 12 Apr 2013 14:31
Samma här också att kloningen gör även att de reccesiva generna blir mer framtränade när man klonar, som t.ex. sämre immunförsvar, hållbarhet och åldrandet blir lägre för att det är en sämre kopia än orginalet :)
Aveln är ju som KamakuraSimb skriver mer för en hållbar häst som ska klara mer och mer påfrestningar i dagens läge, sönderaveln anser jag inte är fullt lika stor inom häst som inom t.ex. hundaveln om man ser till det generella.
Men jag skulle i vilket fall alltid välja avel framför kloning för oavsett hur mycket du än klonar så kommer det ju ändå inte riktig vara samma häst som för början och för varje kloning av en individ så blir ju resultatet sämre, skulle nästan kunna säga att man bleker ur det så att tills sist är det egentligen en häst kvar som inte klara någonting för den är så ''urblekt'' om du förstår hur jag tänker :)
Aveln är ju som KamakuraSimb skriver mer för en hållbar häst som ska klara mer och mer påfrestningar i dagens läge, sönderaveln anser jag inte är fullt lika stor inom häst som inom t.ex. hundaveln om man ser till det generella.
Men jag skulle i vilket fall alltid välja avel framför kloning för oavsett hur mycket du än klonar så kommer det ju ändå inte riktig vara samma häst som för början och för varje kloning av en individ så blir ju resultatet sämre, skulle nästan kunna säga att man bleker ur det så att tills sist är det egentligen en häst kvar som inte klara någonting för den är så ''urblekt'' om du förstår hur jag tänker :)
KamakuraSimb
Fri 12 Apr 2013 09:41
Om man klonar ett djur får man en kopia av den man klonar, alltså har du en häst som är bra på hoppning får du en kopia som är bra på hoppning. Tanken med avel är att du ska kunna kombinera två hästar som är bra på hoppning så du får en avkomma som är ännu bättre på att hoppa! Med kloning får du en lika bra hopphäst, inte en bättre så många kommer inte vilja använda kloning istället för avel för att tex få fram bra hopphästar.
Därför tror jag inte kloning kommer förstöra sporten som många tror (att alla till sist rider på "samma häst" eller iaf hästar med samma gener.
Kloning skulle mer handla om att bevara vissa gener som annars skulle gå förlorade. Vilket är lite för mycket att leka gud men jag tycker iofs att det kan vara bra att vi kan göra så... Att man tex skulle kunna få en avkomma från en valack.
Sen finns även argumentet som tagits upp under att cellerna "åldras" så kloning kommer aldrig vara lika hållbar som avel.
Moral och etik-delen ser jag inte problem med. Även om man gör en kopia av ett djur får djuret ett eget liv och en egen personlighet så klonen kommer inte på något sätt lida.
Därför tror jag inte kloning kommer förstöra sporten som många tror (att alla till sist rider på "samma häst" eller iaf hästar med samma gener.
Kloning skulle mer handla om att bevara vissa gener som annars skulle gå förlorade. Vilket är lite för mycket att leka gud men jag tycker iofs att det kan vara bra att vi kan göra så... Att man tex skulle kunna få en avkomma från en valack.
Sen finns även argumentet som tagits upp under att cellerna "åldras" så kloning kommer aldrig vara lika hållbar som avel.
Moral och etik-delen ser jag inte problem med. Även om man gör en kopia av ett djur får djuret ett eget liv och en egen personlighet så klonen kommer inte på något sätt lida.
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Thu 11 Apr 2013 21:25
Vilken nallebjörn! Hur söt som helst C:
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Thu 11 Apr 2013 21:24
Det går för det första inte att klona ett djur gång på gång på gång. Cellen som man utgår från degraderar lite med tiden, och det klonade djuret kommer alltså bli sämre och sämre i hälsan. Ålderns frånsatt så kan alltså klonade djur födas med "gamla" celler. Så just den aspekten är jag personligen inte så rädd för. Tror aldrig vi kommer nå det stadiet att vi enbart klonar och inte avlar våra djur. Det är rätt dyrt, och resultatet varierar väldigt mycket då det är så mycket mer än hästens "grundmaterial" som gör den till framgångsrik inom sin gren. Jag är med andra ord inte ett dugg rädd för att kloning ska ta över aveln:)
Kloning skulle kunna tillföra något gott med. Har du en valack vars blod gärna skulle behövas föras in i aveln igen för exempelvis att lätta upp inavel så vore det kalas att kunna tillföra detta.
Att däremot avla sönder ett djur ser jag som ett större problem, och desto viktigare. Selektiv avel kan föra en ras i många riktningar, och då vi inte alltid vet effekten av olika egenskaper i långa loppet så ser jag gärna att man bevarar många olika blodslinjer inom en och samma ras. Jag är inte helt glad i att det ska sållas ut för mycket individer ur en ras och bildas för mycket "matadoravel". Kan man bevara hästar med olika typ, användningsområden och blodslinjer så kan man bevara större spridning och i teorin få en friskare ras som helhet. Tyvärr är många av våra raser baserade på en väldigt liten urspungsgrupp vilket ger en stor inavelskoefficient redan från start.
Men som sagt - att bevara många "typer" inom samma ras och faktiskt tillåtas att bevara dessa tror jag kan vara smart. Raser idag är såpass specifika och spetsade för att bli bra på en specifik uppgift, att jag är rädd att man förlorar en del på vägen dit. Speciellt svårt är det då vi faktiskt inte vet så mycket om de skadliga effekter som kan uppstå av vissa egenskaper....
Vad jag gärna predikar är avel på djur som använts, presterat och visat sig hållbara långt upp i åldern. Jag personligen tror att det kan rädda mycket, då man kan se svagheter på hästen efter mycket användande.
Vad jag hemskt gärna bevarar är några av våra primitivare raser. Dvs dessa som inte blivit så förädlade eller förändrade under de senaste 100 åren. Jag är lite rädd för att de ska försvinna, eller förändras för långt mot målet att få ett sportigare utformande. Jag vill gärna se att den typen av häst finns kvar, även om den inte passar våra sportgrenar som kräver en mer och mer specificerad häst med extremare egenskaper.
Nu vet jag inte riktigt exakt vad du ville ha fram, men det är lite mina tankar iaf:)
Kloning skulle kunna tillföra något gott med. Har du en valack vars blod gärna skulle behövas föras in i aveln igen för exempelvis att lätta upp inavel så vore det kalas att kunna tillföra detta.
Att däremot avla sönder ett djur ser jag som ett större problem, och desto viktigare. Selektiv avel kan föra en ras i många riktningar, och då vi inte alltid vet effekten av olika egenskaper i långa loppet så ser jag gärna att man bevarar många olika blodslinjer inom en och samma ras. Jag är inte helt glad i att det ska sållas ut för mycket individer ur en ras och bildas för mycket "matadoravel". Kan man bevara hästar med olika typ, användningsområden och blodslinjer så kan man bevara större spridning och i teorin få en friskare ras som helhet. Tyvärr är många av våra raser baserade på en väldigt liten urspungsgrupp vilket ger en stor inavelskoefficient redan från start.
Men som sagt - att bevara många "typer" inom samma ras och faktiskt tillåtas att bevara dessa tror jag kan vara smart. Raser idag är såpass specifika och spetsade för att bli bra på en specifik uppgift, att jag är rädd att man förlorar en del på vägen dit. Speciellt svårt är det då vi faktiskt inte vet så mycket om de skadliga effekter som kan uppstå av vissa egenskaper....
Vad jag gärna predikar är avel på djur som använts, presterat och visat sig hållbara långt upp i åldern. Jag personligen tror att det kan rädda mycket, då man kan se svagheter på hästen efter mycket användande.
Vad jag hemskt gärna bevarar är några av våra primitivare raser. Dvs dessa som inte blivit så förädlade eller förändrade under de senaste 100 åren. Jag är lite rädd för att de ska försvinna, eller förändras för långt mot målet att få ett sportigare utformande. Jag vill gärna se att den typen av häst finns kvar, även om den inte passar våra sportgrenar som kräver en mer och mer specificerad häst med extremare egenskaper.
Nu vet jag inte riktigt exakt vad du ville ha fram, men det är lite mina tankar iaf:)
![](http://cdn07.dayviews.com/102/_u2/_u2/_u1/_u6/_u3/_u8/u2216381/1367189785_m_1.jpg)
Aotearoa
Thu 11 Apr 2013 21:35
Tack så jättemycket för dina tankar, det är mycket att reflektera över! :)
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Thu 11 Apr 2013 21:10
Muntliga i vilket språk då? :))) eller går du i nian? :)
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Thu 11 Apr 2013 21:50
Aha :) tänkte att vi nior redan haft det och då var det inget man skulle snacka om ;)
MalinBalin93
Thu 11 Apr 2013 20:48
En fråga bara, vad är det för raser i hästen du håller i eller är den renrasig, vad i så fall? :o
Jag tycker inte att kloning utav framgångsrika tävlingshästar är okej för kul med ett lopp med bara "stjärnor" i liksom.
Däremot KAN kloning faktiskt bidra till bättre avel, tex en valack som visade sig vara riktigt bra i sin gren eller vad det nu kan vara kan man ju klona och låta bli att kastrera så har man ju en superhingst (Y)
Däremot så finner jag det personligen rätt sjukt att klona en levande varelse för emotionella skäl, tex gör en klon utav sin bästa vän...
Eftersom det fortfarande är rätt nytt tror jag dessutom att många inklusive jag är emot det just för att det är nytt, onaturligt och lite sjukt men jag tror synen på det kommer ändras om några årtionden.
Jag tycker inte att kloning utav framgångsrika tävlingshästar är okej för kul med ett lopp med bara "stjärnor" i liksom.
Däremot KAN kloning faktiskt bidra till bättre avel, tex en valack som visade sig vara riktigt bra i sin gren eller vad det nu kan vara kan man ju klona och låta bli att kastrera så har man ju en superhingst (Y)
Däremot så finner jag det personligen rätt sjukt att klona en levande varelse för emotionella skäl, tex gör en klon utav sin bästa vän...
Eftersom det fortfarande är rätt nytt tror jag dessutom att många inklusive jag är emot det just för att det är nytt, onaturligt och lite sjukt men jag tror synen på det kommer ändras om några årtionden.
![](http://cdn07.dayviews.com/102/_u2/_u2/_u1/_u6/_u3/_u8/u2216381/1367189785_m_1.jpg)
Aotearoa
Thu 11 Apr 2013 20:53
Han är korsning mellan Arab/Fjording/Ardenner :)
Intressant! Du gav mig lite nya saker att fundera över nu faktiskt, tack så mycket! :D
Intressant! Du gav mig lite nya saker att fundera över nu faktiskt, tack så mycket! :D
![](http://cdn07.dayviews.com/110/_u1/_u2/_u7/_u0/_u1/_u4/u1270148/1374760094_m_1.jpg)
MalinBalin93
Thu 11 Apr 2013 21:03
Okej, riktigt fin var han iaf! :D
Jag är väldigt intresserad i Fjordkorsningar av olika slag, kan du beskriva hur han är i hantering och temperament? Hur är hans ridbarhet? Några svageheter i sin fysik eller är den mestadels proportionell och stark? :)
Ingen orsak! :)
Jag är väldigt intresserad i Fjordkorsningar av olika slag, kan du beskriva hur han är i hantering och temperament? Hur är hans ridbarhet? Några svageheter i sin fysik eller är den mestadels proportionell och stark? :)
Ingen orsak! :)
![](http://cdn07.dayviews.com/102/_u2/_u2/_u1/_u6/_u3/_u8/u2216381/1367189785_m_1.jpg)
Aotearoa
Thu 11 Apr 2013 23:36
Han är ganska bufflig av sig om man inte vet hur man ska behandla honom så att vi båda får både respekt och tillit om du förstår hur jag menar?
Han kräver alltså att man visar att vissa saker inte är okej men att han inte far illa på något sätt utav det.
Annars är han extremt känslig och lyssnar för de allra minsta signaler och energier om man är fokuserad, men kan ignorera vad som helst om man själv vägrar lyssna.
Han älskar att kolla på och pilla på saker, absolut allt ska han hålla på med om han blir uttråkad.
I Parelli termer skulle han vara en LBI/LBE om det säger dig något. :)
Nu har vi inte kommit så långt då jag inte vetat hur jag ska jobba honom i ridningen men han har väldigt mycket påskjut från bakdelen men väldigt lite bärkraft och har svårt att sänka halsen och slappna av i överlinjen, något som vi ska börja jobba med nu! Han har konstigt nog en riktig travar- trav och en stor galopp, känns som att gunga på en gunghäst haha! Skritten är mysig, "typiskt kallblod".
Annars är han väldigt fin, förr tyckte jag att han såg konstig ut men nu har jag lärt mig att se exteriör lite bättre och jag tycker hans kropp ser proportionerlig ut.
Hoppas du fick svar på dina frågor annars är det bara att fråga igen! ;D
Han kräver alltså att man visar att vissa saker inte är okej men att han inte far illa på något sätt utav det.
Annars är han extremt känslig och lyssnar för de allra minsta signaler och energier om man är fokuserad, men kan ignorera vad som helst om man själv vägrar lyssna.
Han älskar att kolla på och pilla på saker, absolut allt ska han hålla på med om han blir uttråkad.
I Parelli termer skulle han vara en LBI/LBE om det säger dig något. :)
Nu har vi inte kommit så långt då jag inte vetat hur jag ska jobba honom i ridningen men han har väldigt mycket påskjut från bakdelen men väldigt lite bärkraft och har svårt att sänka halsen och slappna av i överlinjen, något som vi ska börja jobba med nu! Han har konstigt nog en riktig travar- trav och en stor galopp, känns som att gunga på en gunghäst haha! Skritten är mysig, "typiskt kallblod".
Annars är han väldigt fin, förr tyckte jag att han såg konstig ut men nu har jag lärt mig att se exteriör lite bättre och jag tycker hans kropp ser proportionerlig ut.
Hoppas du fick svar på dina frågor annars är det bara att fråga igen! ;D
![](http://cdn07.dayviews.com/110/_u1/_u2/_u7/_u0/_u1/_u4/u1270148/1374760094_m_1.jpg)
MalinBalin93
Fri 12 Apr 2013 00:54
Det var mer utav ett svar än vad jag hade hoppats på tack! :D
Jag är lite insatt i parelli så förstår såpass att han är en så kallad "Left Brain"? :)
Jag förstår hur du menar, finns en häst i stallet jag är i som faller in på den beskrivningen också om bufflighet :)
Det förvånar mig inte att han har svårt med överlinjen, kallblodsraser tenderar att ha en "längre underhals" och kortare överlinje så de behöver tränas lite extra på just delen jämfört med bäriga raser som tex Andalusiern.
jaså har en Gunghästgalopp? Det var ju spännande och ett fint plus :o :D (Y)
Tack för svaren :D
Jag är lite insatt i parelli så förstår såpass att han är en så kallad "Left Brain"? :)
Jag förstår hur du menar, finns en häst i stallet jag är i som faller in på den beskrivningen också om bufflighet :)
Det förvånar mig inte att han har svårt med överlinjen, kallblodsraser tenderar att ha en "längre underhals" och kortare överlinje så de behöver tränas lite extra på just delen jämfört med bäriga raser som tex Andalusiern.
jaså har en Gunghästgalopp? Det var ju spännande och ett fint plus :o :D (Y)
Tack för svaren :D
![](http://cdn07.dayviews.com/cdn/img/default_avatar_M.png)
Anonymous
Thu 11 Apr 2013 20:47
Har inget med texten att göra, men shit vilken fin häst! :O
37 comments on this photo
Directlink:
http://dayviews.com/alltomhastar/513858160/