OCH SÅ LÄSTE JAG DETTA!!
Värmer HELA mig!! :D

Någon mer som ser detta som en chans för fler hästar att få må bra, fria och barfota utan tunga skor? :D

Jag HOPPAS innerligt att detta skall öppna folks ögon!

Jag tvivlar, starkt!

Vad tvivlar du på?

att det finns hästar som inte klarar att gå utan skor med rätt hjälp av en barfota verkare

Okej? Finns inte så mkt att tvivla på. Min förra ponny hade varit skodd i 12 år men när hon skulle få föl bestämde jag mig för att dra av skorna på henne. Tyvärr slet hon ner sig så hon började blöda i princip och var enormt ömfotad. Hennes son däremot har världens hårdaste hovar ungefär så han går barfota. Som ett exempel. Finns inte så mkt att tvivla på, jag ser det väldigt ofta; hästägare som inte kan ha sina hästar barfota. Och det är ett resutat av att hovarna försvagats under utvecklingen från fri strövare till rid och tävlingshäst. Tänk själv, den naturliga evolutionen skapar hårda hovar, för hovar som ger hästen på något sett nedsatthet vid flykt skulle inte klara sig. Medan i dagens samhälle avlas det på hästar med dålig hovkvalité också, i och med att de alltid kan gå med skor.
Men har man hästar som klarar av att gå barfota finns det ingen anledning att sko dem. Och jag personligen tycker hästar ska gå barfota - om de kan.
En annan grej är att man idag rider mkt på "konstgjorda" vägar och underlag, vilket hästens hovar inte är skapta för att gå på. Där jag kom ifrån i sverige så fanns det nästan enbart grusvägar att rida på. Så då slita hovarna mer och hästarna blir mer ömma. Däremot, där jag bor nu i USA, här går nästan alla hästarna utan skor. Mest för att det altid varit så och sedan för att de behövs inte på den vanliga ranchhästen.

Det finns inga bevis alls på att hästarnas hovkvalité är genetiskt betingad. Hästens hov nyproduceras uppe i kronranden och det tar 6-8 månader för en häst att helt nyproducera sin hov. Hovbenet däremot nyproduceras och byter ut 25% av sin inre, porösa massa med 25% om året. Det yttre höljet på hovbenet byts ut med 2% om året.
Beroende på hur hästen skos eller verkas under sina unga år påverkar det hur hästens naturliga hovform ser ut för resten av livet. Alla hästar kan däremot ha en naturlig, fungerande hovform.

Att skodda hästar får försvagade hovar beror på att sömmen som ständigt slås i hovväggen försvagar den och minskar näringstillförseln till hovväggen. Inte alltför sällan slår hovslagare sömmarna i lamellranden, vilket är de "ledningar" som förser hovväggen med näring. Men som sagt, hovväggen nyproduceras i kronranden och efter max 8 månader har hästen en helt ny hov som har alla förutsättningar i världen att bli stark och välfungerande.
Ofta skos även hästarna så att hovarna blir för stora, anledningen till det är okänd av mig. Även sådana fantasibegrepp som obruten tåaxel, hovbensrotation och hovbenssänkning kan göra att hovarna verkas till en hovform som är helt onaturlig för just den hästen, vilket resulterar i svaga och sköra hovar.

Att hästarna skulle slita hovarna snett är ett resonemang jag inte förstår. Om en häst har en felaktig benställning så har man ju 1½ år på sig att reparera det innan tillväxtzonen är stängd. När tillväxtzonen är stängd så bildas ett kompensationsfel i kroppen för att hästen ska kunna fungera med sin felaktiga benställning. Detta behöver man överhuvudtaget inte bekymra sig om, eftersom hovarna alltid växer ut så som de behöver se ut för att fungera optimalt för hästen. Allt man behöver göra är att ta bort det som hästen inte klarar av att göra sig av med själv, det som den skulle gjort sig av med dagligen om den varit vild.

Att man inte skulle kunna ha annat än hobbyhästar barfota är inte sant, det finns tävlingshästar på elitnivå både inom hoppning, dressyr, distans, trav och western som är barfota. Ridande polisen i Houston har dessutom hela sin uppsättning av polishästar (ca 20) barfota, och de rids ju dessutom 8 timmar om dagen enbart på asfalt och kullersten. Samtliga hästar har varit skodda förut, flera av dem med sjukbeslag.

Det finns även många historier om hästar som haft så otroligt dålig hovkvalitet att de inte ens klarar av att hålla kvar skorna, och har då inget annat val än att bli barfota. Det skulle ju överhuvudtaget aldrig fungera om det verkligen var så att hästar med sköra hovar måste ha skor. Tvärtom så får ju de hästarna så starka och fina hovar att de aldrig mer behöver ha skor.

Men främst så anser jag att huruvida hästen kan gå barfota eller inte avgörs av vilket foder hästen äter, vilket material den går på samt hur mycket motion den får.
Jag håller med dig om att kraft är totalt överflödigt såvida det inte handlar om att man måste använda sig av det för att få i hästen de eventuella tillskott den behöver.

I övrigt så anser jag att hästen måste ha tillgång till hö eller halm 24 timmar om dygnet, men i foderstationer med begränsad ätmöjlighet. Jag anser att underlaget hästen går på ska vara torrt och stimulerande för hovarna, gärna grus, singel eller skogsmark.
Jag anser att hästen måste ha minst 30 minuters arbetspuls om dagen för att förbränna det socker den får i sig i 24 timmar framöver, och därmed minska sockeröverskottet den har i kroppen.

Det sistnämnda är även anledningen till att de allra flesta hästar inte kan gå barfota, de har strålröta.
Strålrötan kommer inifrån och orsakas av ett sockeröverskott i kroppen, som candidasvampar (som finns naturligt i kroppen) lever av och förökar sig till ett onaturligt stort antal. Candidasvampen angriper strålen inifrån, nekrosen i strålen gör att bakterier utifrån sätter sig på strålen och bryter ner den ytterligare. Så renlighet spelar en stor roll, samt att hoven får vara torr. Fuktigt basiskt klimat gynnar bakterierna.

Jag ställer mig aningen skeptisk till ditt uttalande om hovbölder. Ofta drabbas nyligen omställda barfotahästar av hovbölder, men jag vill påstå att de sällan orsakas av yttre våld. När hästens hovmekanism börjar komma igång i samband med att hästen blir barfota så börjar slaggprodukter som finns i hästen att rensas ur även via hovarna. Ofta så får hästarna bara hovbölder i början av sin barfotaperiod, sen aldrig mer. De kan också orsakas av yttre våld, men jag tror att det är betydligt vanligare att det är slagg som rensas ut. Hovbölder som tex kommer ut i kronranden kan ju omöjligt orsakats av yttre våld då det aldrig ens funnits ett sår där innan. Yttre våld brukar ju oftast ses som blåmärken i sulan och hovvägg.

Jag har full respekt för din utbildning, men jag tror att mycket av det som undervisas på hovslagarskolor är gammaldags information som kan behöva dammas av och uppdateras en aning.

Jag påstod aldrig att om man gör rätt från början, i hästens yngre år, får de en bättre hovkvalite (sliter rakare, klarar sig utan att vara öm lättare). Nu pratade jag mer om de hästar som länge gått skodda. Och jag har sett det, flera gånger. Ska förtydliga; jag är inte emot barfotahästar, jag är snarare för det, men vissa hästar klarar inte av det. Gjorde mina tappra försök med delvis mitt sto, som gått skodd under större delen av sitt liv. Men hon slet ner sina hovar i bak tills hon knappt kunde gå längre. Även haft en äldre herre som fick hovbölder så fort han fick en tappsko. Även kommit ut och sett samma sak flera gånger när jag skott. Anledningen till att de tjänstgörande hästarna i Houston, som jag varit och träffat, kan gå barfota är för att de antagligen sköts om på ett helt annat sätt än många hästar i sverige.
Har själv inte skott jättemkt i sverige men kan tänka mig, utefter den svenska hästerfarenheten jag har, att mkt av den dåliga hovkvalitén i sverige kommer från felmockade/slarvigt mockade boxar, fel ridsätt och som du själv skriver, kraftfodret. Våra ranchhästar går barfota, får fri tillgång på hö/bete, mineraler och salt i tillskott och ute dygnet runt jämt.. och personligen tycker jag att det ska vara så. Men det är långt ifrån många som tycker hästar ska ha det så, för de tror att det äventyrar deras tävlingsliv.
Sedan har jag den erfareheten att ju längre det går mellan verkningarna/skoningarna dessto sämre blir hoven i längden. Hoven är en levande vävnad som behöver underhållas. Även när hästar går barfota brukar jag verka var 5-6 vecka men mina egna raspar jag och fixar till nästan dagligen.

Jag är inte utbildad så mina åsikter/teorier kommer inte från någon skola :) Utan bygger på ren erfarenhet. Utbildad av en australiensisk hovslagare när jag bodde där.

Att hovkvalité inte är genetiskt håller jag med om mer eller mindre. Kollar man på generation till generation så är det ju inte säkert att de nedärvs men kollar man från att hästen började bli skodd tills idag så finns det en betydelsefull skillnad. Skodda vildhästar en gång, inte mina egna, och deras hovar är betydligt bättre på många sätt än de ridhästar jag skott/verkat. Man märker skillnaden. Och för mig, rent logiskt sätt, borde det vara evolutionen som gjort att det blivit så.

Som sagt, mina åsikter och teorier.

Jag håller fortfarande inte med om att inte alla hästar kan gå barfota. Jag håller med dig i det du säger att det till stor del handlar om själva hästhållningen. enligt mig så är det hästhållningen som helt och hållet avgör om hästen kan gå barfota (vad annars, om man utesluter genetiska faktorer?). Jag anser att alla hästar kan vara barfota, men att det inte är alla ägare som kan ha en barfotahäst, med syftning på hästhållningen.

Vad beträffar slitage i hovarna som barfotahäst så beror de oftast på en obalans i hoven som inte hunnit korrigeras av hoven själv ännu. Jag anser att istället för att slå på hästen skor, varför inte använda boots?

Håller även med dig till fullo att verkningsintervallerna spelar stor roll i hovens hälsa. Ta en sån sak som traktstöd till exempel, deras position påverkar hela hovens utséende och de behöver bara som exempel verkas en gång i veckan på min häst.

Anser även att du har helt rätt angående den svenska hästhållningen. Men vi har ju även ett klimat som inte direkt är gynnsamt för oss, även om det går att lösa bara man engagerar sig lite.

Okej, men även om du inte är utbildad hovslagare så är det ju fortfarande mycket, ursäkta, strunt och nonsens som lärs ut där.

Jag gissar att anledningen till att de vildhästar du skodde hade bättre kvalitet är för att deras hovar har fått chansen att utformas efter sin egen naturliga form, vilket ger hovväggen mer näring (genom mindre, "tätare" hovar) så att den kan bli starkare. Vildhästen är ju egentligen ingen särskild ras (om man inte pratar om Przewalskihästar) utan är en tamhäst som släppts ut där den fått klara sig själv. Bara det visar ju att alla hästar kan få optimala hovar så länge hovarna får en chans att utformas efter sin naturliga hovform.

Jag håller med om att alla hästar skall kubnna gå barfota och att skor är ett överflö, enligt mig, Oavsett från unga år eller när dom är äldre.

Då kan jag säga som såhär, eftersom jag håller på med travhästar, så tror jag inte att någon häst (iaf så har jag inte mött en enda häst) som gått utan skor i mer än ja loppen då. Det sliter jättemycket på hovarna när de går barfota i lopp och vissa hästar klarar inte ens av då att gå barfota pga att de blir rulliga och lätt benägna till galopp.
Så därför måste jag hålla med om hovslagaren här, hobbyhästar klarar säkert av att gå utan skor, men tävlingshästar på trav/galopp-nivå klarar sällan det.

fortfarande en fråga om ägarens horsemanship där, hur man behandlar hästen och hur man behandlar dess fötter. är hästen inte van är det givtvis så att hästen vill springa bort från ömheten i fötterna, eller inte gå alls.

Jag tycker dessutom inte det är Etiskt att döda blodcirkulationen i hästens hovar för att den "inte ska galoppera" eller för att den itne gör de tillräckligt fort. Men travhästar slits ju ut så mycket fortare än alal andra hästar så jag vet inte om det är riktigt rätt att jämföra med en häst som brukarvvara helt förstörd i benen efter 9år av sitt liv ungefär efter att ha gått på travet i 5 eller sprungit på täby och sen avlivas eller skänks bort och dör i förtid. Varför? Jo, för att man stummar ner hästens steg när man sätter på en sko och när hästen då ska springa så snabbt på skor, så ger det ingen trampdyne effekt som hoven annars hade fått av strålen men som nu inte når ner och hästen går bara på trakt och hovvägg, inte strålen = trampdynan.

Jag tvivar dessutom på att en häst, travhäst då, fått blkivit verkad av en riktig barfotaverkare som hållar på med vilhästmetoden, den metod som fungerar enligt mig.

Mitt fullblod, gammal 20årig galoppör, var väldigt stum med skor och tog inte ut sitt steg riktigt, nu när han går barfota så mår han bättre än någonsin! Och galoppen är bättre även där så jag tvivlar på att det skulle mindska dess prestation på galoppbanan då min häst nu springer lättare frammåt utan tunga järnskor på fötterna som gör det tyngre att springa.

Det finns lixom ingen logik enligt mig att en skulle VILJA ha tunga järnskor med sömmar som dödar dess hov, när den skulle kunna få vara barfota och ha lättare att lyfta fram benen, makes no sence enligt mig, nej.

Fortfarande så är hela barfotalivet först och främst en fråga om hur hoven verkas. Det räcker inte med att en vanlig hovslagare verkar hoven, det är helt värdelöst. Sedan så måste hoven få tid på sig att växa om till en ny frisk hov, det tar 6-8 månader så förvänta dig inga mirakel innan det.
Och sen så måste hästen dessutom äta rätt foder, det gör nästan ingen tävlingshäst, de får alldeles för mycket kraft och det sabbar hovarna totalt.

Även jag ser allvarligt på att man skor hästarna så att de ska kunna gå i lopp istället för att sätta deras hälsa främst.
Om hovarna, som är kroppens näst starkaste material, blir så nedslitna att de inta klarar av att gå lopp, du tror inte att andra mer sköra material i hästens kropp som muskler, senor, ligament och leder går sönder betydligt mer då?
Inom travet är ju flappskor välkänt, de är enligt mig de enda hästskor som duger till något då det är det närmaste man kan komma en barfotahäst med skor.

Till dig som är travmänniska, så rekommenderar jag dig till att läsa den här studien; http://www.wangen.se/bragrovfodertillrackligtfortavlandehastar.html

Samt att titta på de här filmerna;
http://www.youtube.com/user/EquineFusion1#p/u/14/Z3tHfRNAFjw
http://www.youtube.com/user/EquineFusion1#p/u/13/7qr2FwL1Di4
http://www.youtube.com/user/EquineFusion1#p/u/11/tYr9CiIsch4
http://www.youtube.com/user/EquineFusion1#p/u/17/o18fGdJWS8o
http://www.youtube.com/user/EquineFusion1#p/u/18/8_hhwzRcKIY

så får du en helhetsbild av hur man håller fungerande barfota travhästar.

Angående det här med att inget annat än hobbyhästar kan gå barfota är inte sant, här finns bevis som understryker det; http://www.thesoulofahorse.com/barefoot%20winners.htm
Där har du både dressyr, hopp, western, distans och galopphästar.

Till sist så rekommenderar jag främst de 4 översta artiklarna på den här sidan, fantastiskt informativ läsning;
http://www.western-ridning.com/haesten/skoetsel-%28o%29-vaard/

Min egen barfotaverkare håller på själv på med trav och har bara barfotahästar, fungerar utmärkt.

Så, då borde vi sluta med trav- och galoppsporten helt och hållet för de gör bara fel med hovar och foder?
Har ni kollat på alla hästar som har skor på fötterna? Hur kan ni säga att ingen häst använder strålen eller ens får kontakt med den då?

Tror @artery ? Eller vem var det som visste om något travstall som hade barfota hästar? :)

Maria och Mariell i Sysslebäck http://trema-training.se/ har alla sina hästar barfota, mestadels varmblod- och kallblodstravare där nu i alla åldrar o i varierad kondition, starthästar som hobbyhästar :)

Mh, där har du ett stall. Hur många travstall har vi inte i Sverige då? Och om det nu skulle vara så att alla skulle göra sina hästar till barfota så lär ju trav/galoppvärlden stanna av ett tag för att hästarna är för ömma för att springa.
Jag har absolut inget problem med folk som har skor på sina hästar, eller de som går barfota. Man ska ju alltid göra det som passar var häst bäst. Och vissa behöver gå med skor, så enkelt är det.

Jag är inte insatt i travsporten och Maria o Mariell är de enda jag känner som är aktiva, men fler barfotafolk det finns det. Det tråkigaste med järnskor/andra slags skydd som man spikar fast i hoven, är att de sitter där 24/7. Alltså, även under den tiden på dygnet då hästen inte är i behov av dem, sitter de på. Då känns det mer logiskt - iaf för mig - att hästen går barfota och så skyddar man hovarna (boots) vid behov när hästen utsätts för underlag som sliter för mycket på hoven.

Man ska dock komma ihåg att hoven anpassar sig efter underlaget den vänjs vid - består hagen av gräs och lera, ja då anpassar sig hoven efter det, och då kan man räkna med att t ex grus blir ovant och till en början obehagligt för hästen. Är hoven däremot frisk och van vid grus så är det inga problem att galoppera vägen fram. Onaturlig hovform: onaturlig slitning och spänningar i materialet (sprickor etc i hovväggen).

Lösning på ömhet? Skor? Nja, plockar vi av skorna så finns ju ömheten kvar. Vi har alltså bara dolt symptomen. Åtgärda orsaken då? Jo, låter mer vettigt för försvinner orsaken till problemet, då försvinner ju också själva problemet. Tror alldeles för få hästägare verkligen går till botten med frågan VARFÖR ömmar hästen? Finns det något jag kan se över och ändra i min hästhållning för att hjälpa hästen få friskare, starkare hovar? Kanske är motionen för dålig? Sockerhalten i fodret för hög? Mineralbrist eller obalans i kroppen? För stora hovar? Felaktig hovvård? Har hästen gått skodd länge så att hoven blivit deformerad? Krävs en hel del brutalt självkritiskt granskande om man ska hitta ett ärligt och riktigt svar på vad det egentligen är som gjort att det uppstått ett problem. Sen är det väl upp till var och en hur man väljer att gå vidare med svaren man kommer fram till.

Man sätter ju som sagt inte bara på skor på hästar för att de ömmar. Som jag sa tidigare så kan vissa hästar lätt få galopp utan skor.
Jag går själv på en skola med travhästar som vi skor själva, och vi verkar dem precis som de behöver, med inte för höga trakter och så att strålen ändå får någorlunda kontakt med marken. Vi har hästar med dålig blodcirkulation i benen och för att öka arbetet med strålen då så finns det skor med en metallplatta som sitter över strålen, så den får ändå kontakt med marken.
Jag vet själv hur det är man ska sko och tänka på när man skor, vi vet att hästarnas hovar fungerar som stötdämpare och allt vad man vill likna det till. Så skor är inte det värsta som finns för hästarna, det finns lösningar till allt.

Missantrophita - Jag håller med om att det till stor del handlar om hästhållning - det gör jag. Men jag tror fortfarande att de finns vissa hästar som inte klarar av att gå barfota, trots rätt hästhållning. Att sömmar förvärrar hästens hovkvalité håller jag absolut med om och jag tror att många hästar skulle bli bättre i hovarna om de bara fick chansen att komma till den punkten där sömmhålen försvunnit. Men sedan har vi hästar med sådan dålig hovkvalité, som min ponny (kan ha varit hästhållningen i yngre dagar möjligvtis givit henne försämrad hovkvalité?). Hon skulle aldrig att i längden kunna ha gående barfota. Inte i fram, i bak gick hon ofta utan skor men hon hade bättre kvalité där (dessutom belastas ju inte bakhovarna lika mkt = anorlunda förslitning).
Sedan har vi de hästar som så lätt får hovbölder. Det är kanske sant att de skulle bli bättre om man bara lätt dem gå ett tag, tills de vant sig - men till vems bekostnad? Hovbölder är smärtsamma och orsakar inte bara hål i plånboken för ägaren utan även hål i hoven. Vet inte om jag skulle vela att mina hästar gick igenom det.

Jag tror på fullaste allvar att om man lät bli att sko hästar i yngre åldern alt. lät dem gå barfota under delar av året så skulle ALLA hästar kunna gå barfota, men då gäller det att man börjar redan när de är unga. Att man inte slår på skor för att man ska rida in dem. Att ha äldre hästar barfota kanske oftast också går bra, även om de är vana vid att gå skodda. Men inte alla klarar det.
Här kommer ju också korringeringen in. Att de slits ojämt kan mkt väl vara att hovslagare jämt är där och filar istället för att låta dem slitas naturligt.

Skrev vildhästar och inte mustanger då det finns ridbara mustanger också. Men men.. håller med till viss del. Det har helt klart delvis med att göra att de fått växa upp på ett helt annat sätt, men de har också med att göra att hästarnas hovar försämrats eftersom människan förhindrat det naturliga urvalet. Det tror jag ivf :)

Jossan - Jag håller delvis med dig. Tror alla hästar med rätt förutsättningar kan gå barfota. Däremot idag, med dagens krav och allting runtomkring så klarar inte alla hästar av att gå barfota. Hopphästar ska ha broddar, dressyrhästar ska ha skor som ger dem större steg, trav och galopphästar ska ha skor som skyddar och westernhästar ska ha skor som ger dem bättre grepp och bättre slide etc. Det är lite det jag menade när jag sa att hobbyhästar klarar av det men inte högre tävlande hästar. Inte för att de inte skulle klara det, utan för att man har sånna stora krav på den moderna hästen.

Zober - att travhästars liv är kort pga förslitningar är ingen nyhet. Men att det är resultatet av sömmar tror jag inte ett dyft på. Vet många travhästar här i Tennessee som har limmade skor och de går ivf korta liv. Att man helt stryper blodcirkulationen i hovarna med sömmar stämmer inte heller. Det påverkar, absolut. Men man stryper inte cirkulationen, de pumpas däremot inte ordentligt. Varje hov är som en egen pump, för varje steg de tar så pumpas det runt blod i hela hästens hov samt ben. Med rätt skoning ska hästens hov fortfarande röra sig så naturligt som möjligt, vilket bara begränsar hovmekanismen lite grand. Sedan finns det ju tyvärr hovslagare som skiter i hovmekanismen och där ser man att betydligt försämrat resultat i "pumpningen". Har man bra hovslagare finns det ingen anledning att hovmekanismen skulle påverkas till det extrema att förslitningar i hästens ben skulle uppstå. Där är det nog snarare så bland travhästarna att det också, tyvärr, handlar om hästhållning och påfrestning. Hästen är inte gjord för att springa i trav i de hastigheter som man låter travhästar springa i, det skapar stora förslitningar. Hästens mest naturliga gång är skritt och vill den ta sig fram snabbare ligger galoppen närmare än traven.
Dessutom kan jag meddela att ridhästar idag inte alls är bättre med en genomsnittsålder på 7,5 år (halvblod). Trav och galopphästar har lägre genomsnittsålder, jag vet det. Men det jag menar är att allt handlar om hästhållningen. Utevistelse, foder, muskeluppbyggnad, stallmiljö, motionen. Att ha sömmar i hovarna är en bråkdel av det stora problemet. Och det är den enorma omedvetenheten som finns bland hästägare.

Som jag skrivit ovan har jag både verkat och skott vildhästar, både mustanger och brumbies. Och eftersom de har haft ett liv i det naturliga utan skor är de mer anpassade för barfota livet. Jag skulle kunna tänka mig att de allra flesta hästar i sverige, med rätt förutsättningar, skulle kunna gå barfota. Men man måste börja med hästhållningen. Medvetenheten hos hästägaren. Inte köra över alla som använder skor. Då skulle man lika gärna kunna säga att eftersom man inte har någon direkt anledning att ha häst längre idag så skulle man ju lika gärna kunna släppa ut alla hästar i det fria? För det är ju för din skull som du har häst antar jag? Inte är det ju för hästens skull. Precis samma sak är det ju med skoningen. Oftast, oftast, oftast är det ju för människans egna intresse inte hästens. Med undantag från ett fåtal hästar.

Stephie: Ja precis. :)

När jag läser kommentarerna kommer jag egentligen bara fram till en enda sak - problemet ligger i första hand i hästhållningen. Börja där. Börja bland alla okunniga hästägare som ger hästen flera liter havre och undrar varför den är fet och då drar ner på kraftfodret. Eller hos den hovslagaren som jag träffade som rekomenderade sina kunder att inte mocka så noga - för fukten från urinet skulle fukta hovarna. Eller hos den hästägaren som inte brydde sig om att ge proteiner till sin häst för det enda som betyder något är ivf hur man rider hästen. Börja där och gå sedan vidare till barfotafrågan. Det tycker jag.

Jossan - sa aldrig att det var något bra :)

Det jag menade var att hästägaren har en massa krav på sina hästar idag som de i det vilda aldrig skulle behöva. Sedan kan man ju fråga sig om det är rätt att sätta sina egna behov framför hästens? Jag tycker inte det. Men samtidigt vet jag att det är orealistiskt att säga att "nu ska alla hästar gå barfota, för det är inte rätt sko dem". Det kommer antagligen aldrig hända. Det enda man kan göra som barfotastödjare är att föregå med gott exempel och inte vara fördömmande och kritisk till de som skor - för det kommer ge omvänt resultat. Man kan skrika hur mkt man vill men i en värld full av åsikter kommer de inte höras om man inte predikar på rätt sätt. Jag lyssnar sällan på folk som skriker och gormar och som sagt, fördömmer och är otrevlig. Att kunna se saker och ting ur många olika vinklar är en gåva som uppenbarligen inte alla har.
Jag förstår varför man skor, säger inte att det är rätt, men jag förstår varför. Att säga att man inte ska sko för det är inte hästens bästa är en motsägelse om man själv äger en häst. För att äga en häst är inte hästens bästa. Så är det. Att låta hästar gå med upprepade hovbölder innan de vänjer sig vid att gå barfota är enligt mig djurplågeri. Då är det bättre att låta dem gå skodda - eller använda så kallade "hästboots". Frågan är då om hästbootsen verkligen gör ett bra jobb? Hästens hov ska ju fortfarande svettas, fuktas och röra sig?

Sedan kan man ju fråga sig hur bra dagens hovslagare verkligen är? Det är enligt mig det näst största problemet (största är häshållningen).

Nej, det sa jag inte heller att du gjorde. Men som sagt så gör alla, (förhoppningsvis), det som är bäst för hästen. Och som du sa så brukar inte den moderna hästen klara det pga förslitningar och allt såntdär.

*Längre upp ska det vara "som ger hästen flera liter havre och undrar varför den är fet och då drar ner på grovfodret" givetvis :)

Jossan - tyvärr vill jag hålla med dig, men kan inte. Många hästägare gör det som är bäst för en själv, och inte det som är bäst för hästen. Jag personligen, om det gick, skulle vela ta de flesta trav och galopptränare/ägare i öronen och skälla ut dem efter noter. Där, om någonstans, lägger man stor vikt på vad man själv får ut av hästen - inte vad hästen kan få ut av människorna.
Mitt ex som utbildade mig i skoning och som var en "horsegentler" till yrket sa till mig:

"Hästen har aldrig bett om att bli infångad och inriden - det är vi som bett den att stå uppstallad, gå i hagar och ridas på. Därför är det upp till oss som hästägare att ge hästen en sådan naturlig miljö som möjligt utan att den ska behöva kompromissa för att vi ska gynna"

Är än idag en av mina grundregler när de kommer till hästar.

Jag anser bara att det finns en anledningen till att hästen "måste" ha skor, och den anledningen kan man oftast ta bort om man bara vet vad den är.

Är hästen öm? Ja men se över kosten och bota strålrötan (som 90% av alla svenska hästar har) så den slipper vara öm istället för att slå på skor och låta den gå med strålröta och strålar som hänger i luften utan markkontakt hela livet. Hästens hov är inte gjord för att hänga i lamellväggen, hästen HAR känsel i lamellväggen och det gör ont på hästen när lamellväggen utsätts för för mycket belastning. Precis som när hästen har fång, den sortens ömhet den visar då är pga smärta i lamellväggen.

Har hästen tunn sula, får stengallor och hovbölder? Ja men verka korrekt då så sulan får växa sig så tjock som den behöver vara (det ordnar den själv med korrekt verkning). Hovbölder är enligt mig betydligt ofarligare än vad många säger och tror. På min egen häst så har jag sett att en hovböld ska komma flera veckor i förväg, och när den väl har kommit ut (för jag har ju naturligtvis verkat bort den avdödade sulan som hoven vill få bort för att få ut bölden under tiden), ja då är allt frid och fröjd. Om det blir ett stort hål, så stoppar jag in tussar med bomull eller lindrev med grankådssalva i hålet, förutsatt att det slutat vätska. Då är hoven "hel" igen.

Och det jag förstår mig minst på av allt, det är att om man nu ska envisas med att sko istället för att göra något åt orsaken till problemet, varför då inte sko med en anatomiskt korrekt sko? Det finns mig veterligen bara EN enda sådan sko, och det är flappskon. Stephie89, du som bor i staterna, vet du vad flappsko heter på engelska? Har letat som sjutton och hittar det inte!

Att påstå att järnskor inte är skadliga för hästen är rent nonsens. För det första så belastas hoven på helt fel sätt. Hästens hov är gjord för att hela strålen, en del av sulan och bärranden ska bära vikt. Strålen ska vara minst 1cm nedanför sulan, alltså om man tittar på hoven upplyft från sidan så ska 1cm "sticka ut" ur hoven. Det är nödvändigt för att hoven ska få hovmekanism. De flesta skodda hovar har strålar som hänger i luften, och då finns noll hovmekanism. Endast om hästen går i otroligt poröst material, som sand, tjockt lager med spån eller lösgrus så har hoven mekanism. Det förklarar den här videon väldigt utförligt; http://www.youtube.com/user/SwedishHoofSchool#p/u/5/EL_45ml-TlI

För det andra så innebär skon en enorm hämning av hästens naturliga stötdämpning. Dels genom att strålen inte får den kontakt med marken som den behöver, och dels genom att själva materialet, järn, är helt fel för hoven. Naturligtvis så är järn ett helt värdelöst material att sko en hov med! Titta bara på den enorma skillnaden mellan en skodd hov och en oskodd hov i stötdämpningsförmåga; http://www.youtube.com/watch?v=REReSZKMnkg

Jag har en personlig teori om varför hästarna lättare går över i galopp när de travar barfota;
Ökad trav är den enda gångarten som hästen inte kan påverka själv om den vill sätta ner hoven med trakten först eller inte. Alla andra gångarter kan hästen välja att sätta ner hoven med tån först. Anledningen till att hästen vill sätta ner hoven med tån först är för att den har ont i trakterna pga strålröta. Alltså går hästen lättare upp i galopp, för att det gör för ont att gå barfota. Vilket det naturligtvis gör om man inte verkar på rätt sätt och håller hästen på rätt sätt.

Men det som ändå ligger som begränsning är ju folks okunnighet - det är det jag menar. Visst, säg att det skulle gå att få alla hästar att gå barfota. Kunskapen som folk inte besitter skulle ju ge sämre hovkvalité? Det jag menar är att om man börjar med att få fram ett mer naturligt sätt att hålla hästen på skulle barfotagrejen lösa sig själv.
Än en gång tar jag min förra ponny som exempel, eftersom hon hade en av de värsta hovkvalitéerna jag sett, någonsin. Hon gick på fri tillgång på hö (+min och salt). Hon hade en väldigt torr halmbox vintertid (ute mer än halva dygnet endå), sommartid ute dygnet runt i stora frodiga hagar. Hon klarade inte av att gå utan skor, de flikades sönder och som sagt, väldig öm och slet ner trakterna så hemskt att hon nästan blödde. Och jag gjorde mina försök. Jag lovar. Men i längden var de bättre att ha henne med skor. Jag tror absolut att hon skulle ha kunnat gå barfota om hon gått mer barfota som ung. Då hade inte jag henne så under den tiden kan jag inte svara på hur hennes hästhållning var.
Hennes son däremot hade de absolut hårdaste hovarna jag någonsin sett. Han går än idag barfota året runt, vad jag vet. Jag är fortfarande helt övertygad om att precis som med muskler och leder etc så byggs hoven upp när de är unga och det är då man lägger den stora grunden till hur ömma etc de blir som äldre. Det är vad jag tror ivf.

Sorry, googlade på "flappsko" men har inte ens sett en sådan förut. Jag skor mest med slideskor när jag skor. Skor nämligen mest föräldrarnas ranchhästar just nu. Har inte hovslagare till yrket då jag bor inne i stan och lagt hästarna åt sidan för tillfället.

Jag sa inte att järnskor inte var en belastning för hästen - jag menade på att järnskon är bara en bråkdel av vad det verkliga problemet inom hästnäringen ligger - okunskapen. Och framförallt att hästägare har sådant bristande intresse av att lära sig vad som är bäst för hästen.

Nja, i det vilda ser man mkt sällan trav bland vilda hästar. Skritten använder de sig av eftersom det inte går åt lika mkt energi att skritta och vi alla vet ju att hästar i det vilda vandrar flera mil om dagen. Galoppen använder de vid flykt. Så traven fyller egentligen ingen direkt funktion - förutom om de vill "visa upp sig".
Sedan kanske det spelar en roll i det du skriver med. Det vet faktiskt inte jag. Menade på att om de sällan använder traven så borde den ju i regel inte vara lika utvecklad som de andra två gångarterna? Därefter kanske de är som du skriver, att de inte kan påverka den lika mkt.

Ja, där är jag helt överens med dig. Det är som sagt inte alla hästägare som kan ha en barfotahäst, men alla hästar kan gå barfota.

Jag tror att det som gjorde att din häst inte kunde gå barfota var
1. Hon fick inte sitt hö i begränsad fri tillgång (SMHN)
2. Frodiga gräshagar är det värsta en häst kan gå på, det är alldeles för mycket socker i gräs som står under sol
3. Hennes hovar skyddades inte med hovskydd (boots) under den tiden som hennes nya hovar höll på att bildas. Det tar som sagt 6-8 månader.
4. Hon motionerades inte varje dag (365 dagar) med minst 30 minuters träningspuls om dagen för att förbränna sockeröverskottet i kroppen.

Det fungerar fortfarande inte riktigt med att hästen inte kan gå barfota för att den inte är tillräckligt ung när man börjar, eftersom en helt ny hov är utväxt efter 6-8 månader. Och den har alla förutsättningar i världen att bli frisk och fungerande. Men då måste även de 4 ovanstående punkterna följas noga.

Åh, vad synd =/
Jag får fortsätta leta!

Det finns för övrigt boots med slidingfunktion, kan vara kul att veta tänkte jag; http://www.youtube.com/watch?v=paXhCUjS1NI

Nej alltså jag menade inte att de inte kan påverka traven, det kan dem, men de kan inte påverka den extremt ökade traven. I samlad trav och arbetstrav kan de påverka sin traktnedsättning. Men även din teori låter trolig!

Håller med er alla i mycket, det mesta faktiskt. men jag är ingnagd i att jag vill inte slå på skor på någon häst som inte behöver det = inga. Sen givetvis är det inte alltid mitt beslut att fatta om hästen skall ha skor eller inte.

Missanthropia -
Vad menar du med "begränsad fri tillgång"? Aldrig hört det uttycket :)
Frodiga hagar var mer bara ett uttyck jag använde. De hagarna vi hade hemma var i växlande terräng. Mest ängsmark och skog.

Har också en fråga angående de här "bootsen". Aldrig använt sådana själv och kan tänka mig att de blir lite som att använda joggingskor för oss? Att de ibland blir väldigt varmt och så. Hästens hov svettas ju. Borde inte de öka risken för infektioner och röta? Som sagt, aldrig använt dessa boots så bara en nyfiken fråga :)

Mitt sto motionerades. Hon reds väldigt växlande i och med att hon var avelssto. Men på ett eller annat sätt motionerades hon (tömkörning, ridning, promenader etc).

Ska kolla upp de där bootsen med slidningsfunktion, lät intressant :)

Zober - det jag menar lite. Jag är för barfotahästar. Väldigt mkt för. Men alla är inte det och det får man respektera. När jag haft kunder som haft problem med mkt tappskor etc så föreslår jag alltid barfota. Har också haft kunder som inte haft råd att sko så ofta (vilket givetvis borde tyckas att de inte borde ha häst, men det är ju inte upp till mig). Ivf så föreslår jag barfota och lär dem hur de ska verka själv mellan de tillfällerna jag kommer. Inte det mest exemplariska men man måste se skillnad på där man kan hjälpa och där man istället stjälper om man pushar. Ökar man barfotahästar så kommer ju barfota att bli mer accepterat bland olika typer av hästägare.

Jo, jag menar att hästen kan äta hela tiden, när den vill, men den kan inte vräka i sig sin mat. Lösningen på det är att ha foderautomater som begränsar höintaget, hästen måste pilla med höet för att få ut det. Det går kanske att likna lite med aktiveringsbollar för hundar och katter, såna man måste rulla på för att få ut maten. finns en underbar sida om det och den heter http://www.slowfeeding.com/svhem.htm
Jag rekommenderar länken "Samlade erfarenheter av vad som fungerar och vad som inte gör det", mycket rolig och intressant läsning! =P

Huvudsaken med hagar är att de inte ligger i sol. Anledningen till varför kan du läsa här;
http://www.sundhast.se/PDF%20artiklar/Mata%20din%20h%E4st.pdf

Jo, det är möjligt, men man kan ju ha sulor i bootsen som absorberar fukt. Jag har en filtsula med en tunn ullsula över. Sen har jag skurit ut så att den är upphöjd i mitten för att ge ett ökat stråltryck. Jag tänker faktiskt alldeles snart lägga ut en bild på det!

Sen så är Equine Fusion bootsen förmodligen de bästa bootsen som finns på marknaden. Enda nackdelen med dem är att de inte går att brodda. De är precis som ett par joggingskor, med tyg på ovandelen och allting, så de andas en hel del. Jag planerar att införskaffa mig ett par såna till sommaren.

Ja gör det, jag tror att det ligger att par helt vanliga slidingskor liksom inbyggda i dem. Sen så har jag hört från flera håll att en häst som kan tekniken att slida kan även göra det barfota, men jag vet inte om det stämmer, men kan mycket väl tänka mig att det är så. Har hört från en källa att Stacey Westfall nyligen vann någon tävling utan någonting över huvudtaget på sin häst, inklusive skor ;P
Men jag har inte hittat någon info om att hon har gjort det på internet, och alla filmer jag sett på henne har hon skor men vad vet jag, hon kan ju ha plockat av dem nu.

Jag måste bara fråga dig, vet du hur man verkar traktstöd?
Traditionellt inom hovslageri så får man ju lära sig att man inte ska röra dem, så jag bara undrar hur du gör som är pro barfota?

Det lät väldigt intressant! Har alltid haft mina gå på helt fri tillgång. Vilket alltid resulterar i att de blir lite för stora. Dock har jag inte velat begränsa i och med att jag tycker att hästar ska tugga. Men blir det mer en aktivering så blir det ju lite samma sak. Värt att tänka på.

Fast vintertid blir ju hästarna i regel inte lika ömma heller. Och det jag har upplevt ivf är att barfotahästar inte glider runt lika mkt i snön som skodda hästar. Nu har inte vi så mkt snö så inget vi direkt lider av i tennessee.

Grejen med slideskor är att de ska hjälp hästen att få högre poäng genom att man böjer till skon för att hästen ska slida rakare. Personligen tycker jag inte om denna metod, men det är så många westernryttare vill ha här, därav mina föräldrar också. Har man en häst som däremot slidar väldigt rakt redan så är det ju egentligen bara det extra greppet man tar bort om man tar bort skorna.

Jag verkar inte med traktstöd. Har aldrig fått lära mig själv metoden innan jag slutade sko (delvis pga intresse, delvis pga ryggproblem. Men jag vet många hovslagare här som använder sig av det.

Ja det är ju det som är så perfekt med det här, då får tugga och äta hur mycket de vill men det blir liksom kontrollerat :D

Nej men här blir det isgator överallt så jag måste tyvärr brodda boots, jag har dem inte direkt för att han inte ska ömma just på vintern, faktum är att jag längtar till vintern så alla jobbiga grusvägar försvinner xD

Jo, Ove Lind som jag gick kurs hos senast rekommenderar att man har slideskor under inlärningen, och sedan när hästen kan tekniken kan man ta bort dem. Men om det här med slidebootsen fungerar så känns ju det väldigt mycket bättre, då man bara behöver ha dem på just när man behöver använda dem =)

Okej, nej det är ovanligt, de flesta känner ju inte ens till metoden fast de jobbar med hovar. Om du vill sätta dig in i det lite mer rekommenderar jag den här artikeln; http://swerika.blogg.se/images/2009/flappsko_vinter_56742615.jpg
Hur stort är AANHCP där du bor?

AANHCP?

http://www.aanhcp.net/

Jag har aldrig hört talas om det så kan jag inte svara på :) Min hästerfarenhet i statera består nästan enbart av några stall runt Nashville samt ett par rancher i Texas.

Stephie - Givetvis skall man respektera dem som vill ha sina hästar skodda! Absolut! :D Men enligt mig är det så att en häst aldrig kan må riktigt bra med skor, till att börja med så dödar man ju hovens blodcirkulation, hur kand et vara bra? och man sabbar benen då det blir ett sådant ryck i hela benet när den sätter ner hoven, så ENLIGT MIG är skor lika illa som att ha gummiband runt handleden tills handen ramlar av -.-

Men så kan man ju inte säga? För då ska man gå igenom allt man gör med hästen. Att man har häst över huvud taget? Sätter sadel på dem, träns i munnen, rider på dem. Allt skadar ju hästen mer än om den skulle ha fått gå fri?

klart det gör, men en sadel sitter itne på 24 timmar om dygner hela tiden, därför är alternativet med barfota och sen boots när man rider det jag föredrar. Jag gillar inte bett, nej de gör jag inte. Därför skulle jag hällst rida i grimma hela tiden, men det gör jag ju itne för alla hästar är lärda att gå med bett.

Men det är samma sak där, lär an hästen att gå i form med grimma från när dom är svå så mår dom bäst utan bett, likaväl som en häst som itne får skor när den är liten skulle må säre med skor.

Alla hästar är väl inte alls lärda att gå med bett? Vad har du fått det ifrån?

Jag vet det, jag kan det. Men långt ifrån alla kan det. Det är ju det jag menar. Jag kan träna hästar att gå utan varken sadel, träns eller grimma. Men alla kan inte det. Och det måste man komma ihåg. Precis det jag menar. Alla hästar kanske kan gå barfota (eller typ 95% av dem enligt mig, 100% om man börjar i tid) men alla hästägare kanske inte har kunskapen att ha en barfotahäst? Jag har lärt mig via den här dialogen att jag har mkt kvar att lära innan jag kan få alla hästar att gå barfota. Det är ju bättre att jag har skor på min häst tills jag samlat mig rätt information och erfarenhet istället för att ha hästen barfota och låter den gå och ha ont?
Jag har sett horsegentlers gå från att fånga in vildhästar till att rida in dem på det mest spektakulära sätt man kan tänka sig. Och det är ju målet, att bli ett med hästen, men det är ju långt ifrån alla som kommer dit.

absolut! Helt rätt tänk :) Jag är itne häller fullärd och även jag har lärt mig mycket av denna diskussionen.

Jossan- nej givetvis itne! Men ajoriteten. Alla hästar jag har haft.

Fast många hästar går ju att rida i ex. hack och andra bettlösa alternativ. Sedan tycker jag det beror på vad för bett man har i munnen på dem och framförallt, hur man använder det.

absolut! Jag erkänner att jag rider inte min häst på annat bett än tredelat just för att då bara gapar han och dåd rar jag ännu mer av reflex, vilket rä fel av mig! därför växlar jag mellan hack, repgrimma och tredelat bett. Red på rakt innan men det funkar itne så jätte bra, hade dock velat pröva ett nova bett.

Om jag haft ett träns har det varit med hack eller 3-delat alt. silikonbett. Tycker det har fungerat bra :)

samma som ja sa då :D