"REAL MEN LIKE WHATEVER THE FUCK THEY WANT."

True story bro

Det var just det bilden handlade om mer eller mindre.

Ehm. Hur då?

Bilden påstår "vad män gillar".
Så kommentaren under säger vi får gilla vad fan vi vill.

Ser du inte det roliga i det hela... ? :)

Bilden säger att män får gilla vilka tjejer de vill, men det är fortfarande objektifierande av kvinnor. Och det är alltid trist.

Tanken var tvärt om.
men tyck fan du vill :)

Det handlar om "the male gaze". Att säga att man inte objektifierar kvinnor genom att säga "Det finns män som gillar alla sorter" är väldigt naivt.

Vaknade du på fel sida idag eller ?

För jag har INTE menat något illa mot något eller någon. Inte över huvud taget.
Sen att DU ens tar illa upp förstår jag inte.

Nej, varför frågar du det? Om jag ser något jag tycker är fel så ifrågasätter jag det och tar efterföljande diskussion. Det har ingenting med humör att göra.

w/e.
Ta bort bilden om det är så fel då.
Jag tyckte det var lite kul vilket fall som helst och ville dela med mig bara.
QQ.

Jag säger inte att du har gjort fel, eller att bilden ska bort, jag tycker bara att det är viktigt att se det hela i ett större perspektiv. Ta inte min kritik av bilden personligt.

Tycker det är väldigt trist att du inte ens ser att jag "står på din sida", bara för vi kanske tänker på lite olika sätt.

På vilket sätt står du på "min sida"?

Emot "objektifierande av kvinnor" exempelvis.

Och på vilket sätt representerar den här bilden det?

Sen så,
Det är även väldigt vanligt att det krigas mellan tjejer vad som är "vad män vill ha" - "vilken kropp som är vackrast"..
Nu nyligen så var det en sådan diskussion i gruppen...

Moral of the story;
Alla är vackra som dem är, män gillar vem som dem än vill oavsett storlek och utseende.

Så var min tanke iaf när jag laddade upp bilden.

Och jag menar att tjejer inte ska behöva bry sig om vad män vill ha. Det är ju det som är pudelns kärna. Istället för att säga "tjejer får se ut hur de vill, för det finns män som gillar alla sorter" tycker jag att ett bättre tankesätt är "tjejer får se ut hur de vill." Det ska inte behöva ställas i relation till vad män vill ha.

Då ber jag om ursäkt om det framgick fel.
För det var INTE så jag menade. Menade absolut inte "det finns män för alla sorter".

Förlåt.

:)

Tycker det är underhållande att det ens blev en diskussion över detta xD

Jag förstår hur ni båda tänker, och det är i princip samma tanke sett ur olika vinklar.. Och dessutom, tjejer får se ut precis som dom själv vill, likaså män. Tyvärr är det ju faktiskt inte så det ligger till i dagens samhälle. Alla strävar efter att få uppmärksamhet på olika sätt.

Och om det nu stämmer vad du säger Tina, varför klär man då upp sig när man går ut på klubben, danser osv?
Varför sminkar sig tjejer? För att man inte bryr sig om vad andra tycker? Visst kan man tycka att det är snyggt själv med. Men personligen tycker jag det ligger mycket i vad jag säger. Och detta gäller män likasom kvinnor. Så no need att bli upprörd!

Med detta avslutar jag mitt kommentar! Ha det gott!

Det där med att "göra sig fin" för sig själv och andra har ju just med det jag pratat om att göra: objektifiering. Vi lär oss att vi hela tiden blir tittade på (och bedömda efter vad andra ser). Det är jättefel och suger hårt. För att komma från detta måste vi komma ifrån objektifieringen (av alla, män som kvinnor).

Varför är det så himla dåligt att någon säger att du ser snyggare ut i slips än i fluga? Jag personligen tycker att om jag får komplimanger för något så tycker jag automatiskt om just det plagget/utseendet mer? Och på så sätt vinner båda parter.

Jag talar givetvis för mig nu, jag kan ju ha fel i dina ögon men det ändrar ju inte sättet jag ser på det hela oavsett :P Om du vill att folk ska skita i hur du ser ut och fortfarande tycka att du ser bra ut är du helt ute och cyklar! ^^

Det handlar inte om komplimanger och uppskattning, utan ett system som ser till att vi hela tiden strävar efter utseendemässig uppmärksamhet. Det är en form av förtryck. Ser du inte problematiken?

Vi är endast människor, vi är byggda för att vilja ha utseendemässig uppmärksamhet. Det är ingens fel, det är kodat i allas dna att vilja ha uppmärksamhet, inte sant? Det finns hos alla, ja även dig, att vilja ha uppmärksamhet, det är nämligen så vi förökar oss.. För om man ser "bra" ut (vad det nu är) så är chansen mycket större att man hittar en partner.

Som ovan nämnde, alla gillar vi olika utseende. Alla kan inte tycka alla är attraktiva, det är bara absurt att ens tänka så. Vi dras helt automatiskt till vad var och en tycker är attraktivt.

Så nej, jag ser inte problematiken i detta eftersom det finns inget någon kan göra för att ändra det (varför nu någon skulle vilja göra det), det är bara idiotiskt och tidsslösande att sitta och grubbla över sånt.

Det finns inga som helst belägg för att det skulle vara kodat i vårt dna. Jag anser att det är socialt betingat och då kan man visst göra något åt det.
För länge sedan trodde vita människor att svarta människor rent genetiskt var menade att vara slavar. Det var en självklarhet. Det är väl en himla tur att någon satte sig och grubblade över det?
Vad jag menar är att saker som vi (eller vissa av oss) tar för givna måste inte stämma.

Det finns inga som helst belägg att det var vad vi trodde. Vi var helt enkelt mer utvecklade med vapen osv medans dom sprang runt med spjut, har en känsla av att pistolen vann rätt kraftig och det var därför som svarta blev slavar, för att dom inte kunde göra motstånd som var tillräckligt stark.

Det Är ganska logiskt om du tänker på det, och släpper din knepiga ide.

Jag har gärna en diskussion om detta med dig, men som jag tolkar det är du inte öppen för det. Du backar inte upp dina påståenden med argument, och det riskerar vi att hamna i "nähä-joho" och det är jag inte intresserad av.

Boktips: "Farfar var rasbiolog" av Eva F. Dahlgren. Där kan du läsa mer om vad vita människor trodde om oss andra för bara ett par decennier sen.

Tina, bilden menar att "män ska gilla kurvor" men sen säger kommentaren att män får väl gilla vad dom vill? Det är absolut inget i det som gör kvinnor till ett objekt. Det argumentet håller inte tycker jag. Både män och kvinnor har personliga saker som dom känner attraktion för, det är fakta, så funkar vi som människor. Detta betyder inte att det bara är tjejer som måste "göra sig fina" utan också killar. Det är farligt att resonera och se på saker så långsökt. Precis som att säga att "pepparkakor är rasistiskt". För självklart är det ju inte det som är meningen med pepparkakorna, färgen kommer ifrån receptet. Men när vi börjar se på saker för långsök så skapar vi helt plötsligt problem som först inte existerade. Genom att intala alla om att "pepparkakor är rasistiskt" och så kommer det till slut att vara det. Detta kallas thomasteoremet. Säger vi åt mörkhyade gång på gång att det är fel med pepparkakor kommer dem till slut att också tycka det är fel eftersom samhället gör ju det. Vi socialicerar dom till att tycka så. Så var försiktig när du skapar problem som kanske egentligen inte var tänkt som något illa.
Tack o hej leverpastej

Detta är ABSOLUT inget unikt för kvinnor. Pressen på utseende finns hos båda könen.

Att säga att det inte finns en utseendehets är att blunda för ett problem som existerar. Om detta problem inte funnits, hade då plastikkirurgi gjort det? Hade fettsugning varit något nästintill normalt? Hade normalviktiga människor bantat?

Jag vänder mig absolut inte emot att olika människor tycker att olika attribut är attraktivt och att det till viss del har med genetik att göra (breda höfter = bra barnaföderska, muskulös = kan skydda från rovdjur) men mycket av det vi tycker är vackert har vi lärt in genom erfarenheter. Jag tycker t.ex. att mustasch är väldigt attraktivt, medan andra kan tycka att det är äckligt. Jag tror inte att jag föddes med en dragning till ansiktsbehåring, det är något som jag fått senare. Detsamma gäller kroppsformer. Och detsamma gäller sexualiseringen av kvinnokroppen. Tänk bara på bröst, de är en del av kvinnokroppen som alltid ska täckas för att vi fått för oss att de är sexuella (och därmed "smutsiga" om vi ska ta ett historiskt perspektiv). Mäns bröst, som är väldigt lika kvinnors, får man visa upp jämt.

Att säga att det är lika illa för båda könen är också en klurig grej. Vilka är det som lär sig att raka bort sin kroppsbehåring? Att sminka sig? Jo, tjejer. Visst har killar också sociala riktlinjer att följa (vikt, muskelmassa osv) men dessa är långtifrån lika omfattande som för kvinnor.

Och jag vill inte skuldbelägga varken bilduppladdaren eller han som skrivit kommentaren på bilden. Jag vill bara belysa saken ur en annan vinkel.

Jag förstår faktiskt er alla. Men det ligger något i det tiimboo säger om dna och så. Om man tittar i djurriket, så får den största valrossen flest honor. Samma sak med påfåglar osv. Han/hon med störst eller finast attribut. Så är det lite för oss också. Ju bättre vi ser ut, desto bättre chanser har vi att hitta partners. Sen har det gått lite överstyr och media förstärker allt så pass mycket så det blir en fixidè för oss. Man kan försöka tona ner det, men det kommer aldrig att få bort helt. För det är något medfött.

Fast i och med att människor har så himla olika smak så är jag skeptisk till det där. Som sagt, det finns vissa saker som är medfödda, t.ex. är det bevisat att ALLA människor gillar symmetri, och som jag tidigare nämnde så är kvinnor med breda höfter "eftertraktade" för att de är bra på att föda barn. De kvinnor vi ser på catwalken eller i tidningar, har de breda höfter? Ganska sällan.
Dessutom, att hänvisa till "så gör djur" är också lite konstigt. Många, många djur våldtar varandra och jag såg på tv häromdagen att haj-hanar biter sig fast i haj-honans fenor under parningen, vilket leder till att många av dem dör innan de ens hunnit föda ungen. Är det då okej för människor att göra likadant? Nej, absolut inte. Jag förstår precis vad du menar med att vissa saker är medfödda, jag tror bara inte på det på samma sätt som MissRia och Tiimboo gör.
Jag tror att det går att "få bort det helt". Jag tycker i alla fall att vi ska försöka. Det beror också på vad vi menar att vi ska få bort. Man kan såklart inte få bort att människor ser varandras utseende innan man pratar med dem (om inte alla blir blinda, och det skulle medföra stora problem), men man kan få bort att så stor värdering sker i detta seende. Man kan få bort sexualiseringen av kvinnokroppen, man kan få bort vikthets. Det är jag helt övertygad om.

Hade det inte varit olagligt att våldta varandra, så hade nog fler gjort det. Och jag tror inte djur ser det på samma sätt som vi gör. Många djur är väldigt våldsamma när de parar sig, ja. Men det kan människor också vara. Vi är inte så olika från dem.
Att få bort det helt skulle vara som att be en påfågelhona att sluta tända på hanens fjädrar, anser jag. Det skulle inte gå. Om inte hjärntvätt skulle vara med på ett hörn.

Jag säger inte att vi ska få bort att vi ska tända på varandra, det är jättetrevligt att tända på andra, och att andra tänder på en tillbaka. Men att kvinnor ALLTID betraktas som sexobjekt och män inte gör det är ju egentligen helt befängt. På film, t.ex., om en kvinna är naken är det oftast sexuellt. Är en man naken är det komiskt. För mannens kropp är inte laddad med samma sexuella stigma. Och det är inte medfött.

Tror det är lite för att kvinnan symboliserar liv och skönhet, det är vi som föder barnen osv. Men det ligger något i det du säger. Jag tolkade inte det du skrev förut såsom du skriver nu. Om du förstår vad jag menar

Mannens kropp borde ju egentligen representera samma sak, han behövs ju också för att det ska bli några barn. Men det är ju väldigt djupt kulturhistoriskt rotat, detta med kvinnan som livgivare.

Inom psykologi/socialpsykologi kallar man det socialisation när man får normer och värderingar via våra agenter (personer vi ser upp till). Om man kollar runt om i olika kulturer så ser man en stor variation på vad som är attraktivt. Vi är sociala djur, det kommer vi aldrig att komma ifrån. Men vad som är attraktivt kan vi påverka genom hur vi uppfostrar våra barn. Men det är bevisat att vi knapp kan styra på detta alls, detta gör vi omedvetet. Sen håller jag med att vad som är "attraktivt" har blivit svårare o svårare att nå, nu mera måste man nästan ta till skadliga medel för att nå upp till vad samhället anser vara attraktivt. Ex fettsugning, svältning och anabola steorider. Jag tror nästan att män i många fall har det lika tufft, om inte tuffare att nå dagens samhälls krav för attraktivt. Kolla bara på filmer, där speglas mycket av vad som ska ses som attraktivt. Läs om t.ex vad dwayne johnson, eller mel gibson, eller snubben som spelade Rocky tog för att få kroppen till sina filmer. Detta sätter orimliga krav som man inte kan nå hur mycket man än tränar. Det är t.ex därför användandet av anabola steorider har ökat sedan 70-talet. Man ska inte vara så snabb med att säga vilket kön som har det värst, för jag tror att båda har det lika tufft.

Definitivt. Men man får lätt för sig att tjejer har det värre. Men det är nog lika många killar som tänker på utseendet. Bara det att killar sminkar sig inte lika ofta osv.