Snälla hjälp mig SPRID DETTA VIDARE!

Är det så här vi ska behandla våra hästar? dhur mycke ska dom tåla av oss människor?

FEI kommer att hålla ett möte den nionde februari i Schweiz där 20 experter återigen kommer att diskutera hurvida den så kallade hyperflexionen ("Rollkuren") är en rekommenderad metod att träna hästar.
För att stödja motståndarna och ge dem ett argument, har vi startat den här namninsamlingen.

Den nionde februari kommer vi att informera FEI om antalet människor som genom sin underskrift väljer att ta avstånd från hyperflexion /"rollkur". Din mailadress kommer inte att ges ut till någon.

Alla signaturer på den här listan ber FEI att klart och tydligt motsätta sig träning enligt metoden hyperflexion/"rollkur". FEI's regler ska anpassas för att försäkra att all framtida användning av hyperflexion/"rollkur" kommer att ses som ett regelbrott.

Längk till startad namn insamling:

https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dHJPTHVfSk1HMkNqNV9KOTQwOTc2Nnc6MA&ifq

mm det är de rollkur går ut på :/ att över böja hästen, detta har blivit en yn träningmetod som jut nu är mycke omdebaterad, och nu när FEI har årsmöte så ska de ta ett beslut m hur vida det ska vara ok eller inte.

fy fan säger ja bara....

jaa jag me :(

tack det känns bra att ha några iaf som har samma åsikter som ensjälv :) <3

tycker du det ser naturligt eller på något sätt bra ut?

är det naturligt att sätta en bit metall i hästens mun då? eller vad är naturligt enligt dig? jag rider själv och är med i djurens rätt, men jag undrar vad du har för argument och bevis på att det är skadligt för hästen. ridningen går framåt, forskningen går framåt... allt nytt är inte dåligt, allt nytt är inte bra. kom med argument istället för att säga att det inte SER naturligt ut... visst, det ser inte naturligt ut när jag lägger foten bakom mitt huvud heller, men jag skadas inte precis av det.

(allt kom inte med? nya kommentar-systemet funkar inte så bra tydligen...) hur som helst: ...SER bra ut. det ser inte naturligt ut heller enligt vissa när jag lägger foten bakom huvudet, men mår jag dåligt av det? nej.

Jah har inga BEVIS för att det är skadligt och är det de du vill att jag ska säga så visst. Enligt mig ska ridningen inte bara vara för att tilfredställa människan och om vi ska rida så ska vi inte ut sätta våra vänner för något som kan skada. Över rörligher skadar leder och genom att rida på ett sätt som inte är tillfredställande för hästen. At ha ett bett i hästens mun är kanske inte naturligt men om man rider på rätt sätt så kan man få den att gå i en form som faktiskt är naturlig för den. Om du kollar på hästar i hagen eller vart som hälst så kan du se att hästar "går i form" även i hagen, du han se dem göra piaff och deverse i hagen också men du kommer ALDRIG att se en häst gå och naturligt överböja sig eller bita sig i bogen.

ser man en häst springa ställd utåt då? eller med en stor klump på ryggen när dom springer i hagen? tycker folk ska vara lite mer kritiska och inte bara ha som argument "det är inte naturligt"... ang. människan som har svarat på det jag skrev om bettet: jag frågade bara DIG om det är natuligt att ha en metallbit i munnen, något annat sa jag väl ändå inte om bett? eller hur? får väl dock ha överseende med att ni är rätt unga.

men mongo-bdb, kan inte se allt jag skriver >_< för övrigt så har jag inte tagit ställning till om det är bra eller dåligt med rollkür, ber er bara att vara lite mer kritiska om ni nu ska säga si eller så. ta reda på fakta innan ni yttrar er om något.

Jag svarade väl? Nej man ser inte nogon rida på hästar om de är vilda eller går i hagen och därför tycker jag inte att man ska göra det värre genom att över böja häten när man rider. Att ha kaninner i bur är inte heller deras natur och vill du argumentera för att hela världen ska låte bli att rida och att alla djur ska få leva sitt "naturliga" liv så visst. Jag vet inte vad du vill få fram med de här men jag tänker iaf argumentera för att FEI ska förbjuda de ridsättet och om du är emot de så varför ens bry sig om du ändå kycker något annat och att jag är för ung.

Så du menar att om jag tycker något så ska jag inte yttra mig föens jag har fakta? i så fall tycker jag att du kan sluta läsa min bdb för denna har jag för MIN skull där jag skriver var JAG tycker och TÄNKER och stör det dig så gör det mig ingenting, varför äns bryr du dig? om du tycker jag är så jävla patetisk, omoge, ungn och baar skriver skit. Jag har inte bätt dig läsa.

men herregud, du uppmanar folk att skriva på en lista fastän du inte ens har grund till att säga varför det är fel med rollkur?! mer än att det "inte ser naturligt ut"... sluta rid isf, ett bett, sadel och träns är inte heller "naturligt" isf. när du blir lite äldre och gått klart skolan kanske du fattar att man ska läsa igenom kontrakt o.s.v., för att det annars väldigt lätt blir fel... samma sak med namnlistor. om du inte läser på innan du skriver på något så är det väldigt lätt hänt att du skriver på för nåt som är skitdåligt en vacker dag... och jag har inte sagt att du är "jävla patetisk, omoge, ungn, baar skriver skit." :P

Har jag inte skrivit varför jag tycker det är fel med rollkur? Ska alla sluta med att rida för att man har egna åsikter? visst sadel och träns är inte "naturligt" men man be höver inte göra hästen illa bara för att man rider med de. Jag vet att hästar inte är uppbygd för att vi ska kunna rida på dem men nu gör vi det och jag med och jag tycker inte att man ska behöva utsätta hästen för mer "onaturliga" saker. Har bara en fråga till dig, menar du att du sitter och läser igenom massa kontrakt bara för att skriva på något. jag vet att rollkur har varit ett debaterat ämne innom ridsporten och det räker för mig för att skriva på denna namninsamling och om du har skrivit allt detta baar för att upplysamig om att jag ska vara kritisk mot saker som skrivs så vill jag bara säga att det är jag redan.

det enda svar jag fått är "det ser inte naturligt ut". det är inte naturligt att ha en ryttare på ryggen heller, alltså ska man sluta med det också enligt ditt argument. behöver man göra hästen illa då för att rollkür inte ser naturligt ut? du har fortfarande inte svarat på det, hur det skadar hästen. jag läser ALLTID på innan jag skriver på något! speciellt när det handlar om namnlistor. tydligen så gör du INTE det, eftersom att du inte har några riktiga argument mot rollkür, du vet bara att det är omdebatterat och du tycker att det ser onaturligt ut, "bra" argument! ber er bara att va kritiska, för nån dag skriver ni nog på nåt som ni kanske inte kommer stå för i efterhand, just för att ni inte läste på innan...

Jag har skrivit att jag inte har några bevis för att det är skadligt men en häst kan inte slappna av om man drar mi munnen för att den ska över böja sig eller bita sig i bogen. Över rörlig het sliter även på leder och liggament villter också han medföra skador.

skrivihop.nu... överrörlighet är något helt annat än att dra ihop hästens hals. googla det, och skriv inte på för saker du knappt kan nåt om, ingen vinner på att du skriver på saker du inte kan nåt om. hur svårt är det att läsa på innan?!

Eftersom att det innte är "anturligt" för hästen att gå så och att för att få en häst att endå gå så måste man själv rida på ett sätt där hästen inte kan gå och slapna av, detta medför även att spänningar kan påverka så att hästen får skador.

med tanke på dina argument (d.v.s du pratar om "naturligt" bara) så tycker jag att du ska sluta rida helt och hållet.

vad menar du? så du kan rida en härt och få den att gå så utan arr dra ihop den :O Rollkur är ett rid/tränings sätt som är ganska nytt, tränings sättet rollkur betyder inte att man rider hästen så bara för att mjuka upp den. har du läst att det är på något annat sätt så säg vart du läst de. vad vill du att jag ska läsa mer om? jag har verkligen försökt tagitreda på det och igentligen så vet man inte om eller hur det skadar hästen, detta träningssätt debateras om hur vida det ska vara till låtet eller inte och jusst eftersom att man alldrig skulle se en häst gå så friviligt så vill man förbjuda detta. Du tycker att det är konstigt att mitt svar blev att det inte var naturligt, det tycker inte jag men vi verkar ju ha olika åsikter om det så.

Ja men tyck de då! ska du inte anmäla mig på samma gång och alla andra som inte tycker att rollkur är ett bra sätt att rida ästen på. jag måste ju vara totalt värdelös på att rida, jag vill hunna rida på min häst utan att den på något sätt ska behöva ändra sitt sätt att leva mer än vad som redan är

"och igentligen så vet man inte om eller hur det skadar hästen", där sa du det själv, man VET inte, så varför ens skriva på något du inte har något säkert svar till? jag är inte så insatt så jag är varken för eller emot, och man ska inte heller vara för eller emot om man inte är tillräckligt insatt. ber alla bara att vara kritiska och ta reda på fakta innan man yttrar sig om nånting och ber andra att skriva på.

Men texten är ju fortfarande MIN åsikt inte hurvida det har gjort experiment på det eller inte.

ja så om det inte finns någon forskning som visar det ena eller det andra, varför då skriva på något? vänta och se... och varför skulle jag anmäla dig? för vad? och om du är en bra ryttare eller inte har jag ingen åsikt om då jag aldrig sett dig rida. tycker bara som sagt att man ska ta reda på fakta innan.

Ja visst efter detta ska jag aldrig skriva något om nogot som inte enbart redan har hänt. jag skrev texten för att informera och för att jag fortfarande inte ändrat min inställning till det. jag tycker inte att någon häst som jag har sett har sett utt att trivas med de ridsättet och detför är jag emot det. Min åsikt om ridning är att just eftersom vi redan tagit bort massor från deras "naturliga" så tycker jag iaf att när man rider så ska det vara på båda sidornas vilkor. Detta är min åsikt och den står jag fasst vid tills de kommer ett mot bevis och så är det.

(http://www.skrivihop.nu/) sporrar och spö då? hur ställer du dig till det? hjälptyglar? skarpa bett? min grundfråga var vilka bevis det finns för att det är skadligt för hästen, och det verkar ju inte finnas några konkreta bevis, eller? hittar du några så lyssnar jag gärna. säger varken si eller så om rollkur.

skulle du vilja rida en häst på samma sätt som personen på bilden gör? tycker du att det ska vara en rekomenderad träningsmetod att hästarna ska gå och bita sig i bogen?
När vi rider hästen så att den går på tygel, d.v.s lösgjord, i balans, i harmoni med ryttaren, energisk och i korrekt form så är den avslappnad. Energin ska komma från bakbenen och vidare genom hela överlinjen och sedan ut i bettet, den arbetar faktiskt naturligt då. Det är inte vi människor som har lärt hästen att gå i den formen, utan den har den med sig vid födseln, och trivs att gå i. Om man därimot börjar från andra hållet, med att tvinga hästen att ge efter i nacken så blir hästen spänd, hamnar i framvikt, kommer inte att uppnå självbärighet och tappar sina naturliga gångarter. Visst ska man ha ett argument om varför man tycker som man tycker, men enligt mig så verkar du vara mer för än imot i det här fallet. Och då kanske men kan undra vad du har för argument för det? att det inte finns några "bevis" är en sak, men vad tycker DU egentligen? ser den här träningsmetoden trivsam ut för hästen? ska den inte istället få gå så naturligt som möjligt med en ryttare på ryggen?
Jag skulle aldrig rida min häst så där, men tydligen så finns det folk som inte ser något fel i det..

Energin ska komma från bakbenen och vidare genom hela överlinjen och sedan ut i bettet, den arbetar faktiskt naturligt då. Det är inte vi människor som har lärt hästen att gå i den formen, utan den har den med sig vid födseln, och trivs att gå i. Om man därimot börjar från andra hållet, med att tvinga hästen att ge efter i nacken så blir hästen spänd, hamnar i framvikt, kommer inte att uppnå självbärighet och tappar sina naturliga gångarter. Visst ska man ha ett argument om varför man tycker som man tycker, men enligt mig så verkar du vara mer för än imot i det här fallet. Och då kanske men kan undra vad du har för argument för det? att det inte finns några "bevis" är en sak, men vad tycker DU egentligen? ser den här träningsmetoden trivsam ut för hästen? ska den inte istället få gå så naturligt som möjligt med en ryttare på ryggen?
Jag skulle aldrig rida min häst så där, men tydligen så finns det folk som inte ser något fel i det..

framvikt, kommer inte att uppnå självbärighet och tappar sina naturliga gångarter. Visst ska man ha ett argument om varför man tycker som man tycker, men enligt mig så verkar du vara mer för än imot i det här fallet. Och då kanske men kan undra vad du har för argument för det? att det inte finns några "bevis" är en sak, men vad tycker DU egentligen? ser den här träningsmetoden trivsam ut för hästen? ska den inte istället få gå så naturligt som möjligt med en ryttare på ryggen?
Jag skulle aldrig rida min häst så där, men tydligen så finns det folk som inte ser något fel i det..

här träningsmetoden trivsam ut för hästen? ska den inte istället få gå så naturligt som möjligt med en ryttare på ryggen?
Jag skulle aldrig rida min häst så där, men tydligen så finns det folk som inte ser något fel i det..

Jag har redan skrivit min åsikt om det hela, men eftersom att det var svårt att förstå: Jag är varken för eller Emot eftersom att jag inte är så insatt. Fortfarande så har du inte kommit med något konkret som säger varför det är dåligt för hästen, och det var det jag undrade från början. Den dagen jag får höra VARFÖR det är dåligt är jag självklart emot, till dess så avvaktar jag. Ganska logiskt va?

Ja, det kan vara ganska logiskt att vänta tills man får veta om det är bra eller dåligt för hästen då om man vill det..
MEN,, då kanske man inte behöver sitta och säga att någon annan ska sluta rida och sånt?
Jag tycker faktiskt inte att du har Någon som helst rätt att säga att sandra ska göra det, eller?
bara för att hon tycker NU att den här metoden inte är bra, så kan hon väll kanske fortfarande ändra sin åsikt i framtiden om det nu, vilket jag inte tror, bevisas att det är bra för hästen.
herregud, svårare än så är det väll lixom inte? -.-

dessutom så håller jag med sandra och dom andra, för det ser varken naturligt eller trivsamt ut.

ska göra det, eller?
För bara för att hon tycker just NU att det här inte är bra, så kan hon väll ändra uppfattning sen om det, mot förmodan, kommer att bevisas att det här är bra för hästen.
herregud, svårare än så är det väll lixom inte? -.-

dessutom håller jag med sandra och de andra, för det ser varken naturligt eller trivsamt ut för hästen. jag tycker det räcker med ett sånt argument för stunden.

dessutom så håller jag med sandra och de andra nu, för det ser ju som dom säger varken ut att vara trivsamt för hästen, och inte ser det naturligt ut heller för den delen.
och det tycker jag räcker som argument just för stunden!

Jag sa att hon kan sluta rida med tanke på att hennes argument är "det ser inte naturligt ut", det är minst lika onaturligt att ens sitta på en hästrygg. Inte av någon annan anledning har jag sagt att hon borde sluta rida. Läs allt och förstå vad du läser innan du skriver något. Och som jag skrev, det ser tydligen obehagligt ut när jag vrider och vänder på mina armar och ben, men det är inte obehagligt.

jag har redan läst allting och jag tyckte bara att dina svar kändes ganska otrevliga..

Trist att dom känns otrevliga, det menar jag och det är inte menat så, men jag är åtminstone tydlig och saklig. Jag sitter inte bara och tror en massa saker.

ja, det är du. men jag tror det är dags att lägga ner den här diskussionen nu. alla tycker, tänker och ser olika på alla saker.

:)

Och ni har fortfarande inte förstått att man kanske inte ska skriva på saker som man inte vet så mycket om... Det är ju verkligen jättesmart att skriva på saker, t.ex. namnlistor och kontrakt, som man inte har så mycket bakgrundsfakta om...

jag tror nog faktiskt inte att det är någon större fara med det..
och visar det sig att det inte är skadligt så gör det nog ingenting att dom har skrivit på den där listan eftersom dom ändå tycker att det ser onaturligt och otrevligt ut.
dom kommer ju i vilket fall inte att gilla det någon gång

Ja för man måste ju skriva på listor för att något ser otrevligt ut? Gissar att du ser ner på folk då som klär sig annorlunda än majoriteten också... Herregud, vänta och se, vad kan en namnlista göra när det inte finns några bevis? Tror du något förbjuds utan riktiga grunder? Eller enbart på grund utav några namn från folk som inte heller har några grunder?

alltså, varför kommer du ens med sånna där kommentarer som att du gissar på att jag ser ner på folk som klär sig annorlunda än majoriteten?!
tycker faktiskt att det känns jävligt omoget om att du ens yttrar dig om något sånt, det kan du lika gärna hålla för dig själv och jag kan säga att jag ser INTE ner på folk.
du verkar ser ju ner på folk som skriver på listor för nått dom inte tycker verkar bra också, du får det ju att låta som om dom är helt dum i huvve typ 24 timmar om dygnet..
och nej precis, vad kan en namnlista göra?
så varför tjata om det, även om dom skriver sina namn så kommer ju ingenting ändras?
låt dom skriva då... det förbjuds ju ändå inte eftersom många är som dig och tänker " vänta och se " . gillar man det inte så gör man väll inte det, okej?

går det lixom bara att lägga ner diskussionen nu?..

"så gör det nog ingenting att dom har skrivit på den där listan eftersom dom ändå tycker att det ser onaturligt och otrevligt ut."

Av den anledningen kanske...? Att skriva på listor för att få bort något man tycker SER onaturligt och otrevligt ut, det är ganska illa i mina ögon.
Min grundfråga vad det fanns för bevis att det är skadligt, jag har fortfarande inte fått något konkret svar på det, och dessutom så är det väl aldrig bra att skriva under något som man inte har tillräckliga grunder för?! Eller? Vänta och se.
Ja har du slut på argument och inte orkar längre så visst, du verkar ju ändå inte fatta min poäng, och du har några år kvar i skolan, tack och lov.

jag har inte alls slut på argument och kan nog fortsätta det här fruktansvärt onödiga tjaffset länge till om det är så. och eftersom det är så moget att göra det över bilddagboken så blir det ju bara ännu bättre (y) . det var mest det som jag kände kunde vara anledningen till att vi skulle lägga ner, vi verkar ju ändå bara missförstå varandra.
ja, några år kvar i skolan har jag..
men det är ju tur att du verkar vara så gammal och klok då och kan lära oss småttingar hur man gör med namnlistor osv. :)

Ja, du borde läsa lite rättskunskap, retorik också. Det skadar inte, med all säkerhet!

och hur är du så säker på att jag har skrivit på listan och måste läsa rättskunskap och retorik då?

Du pratar ju FÖR det, så oavsett om du skrivit på den eller inte så behöver du nog åtminstone läsa lite rättskunskap, eller bara lite vanlig samhällskunskap.

jag tycker nog faktiskt heller inte att du behöver blanda in mina studier i det här, jag läser redan samhällskunskap och massa annat så det är nog ingen fara med det heller..
isåfall kanske du kan läsa lite mer om människor öht då och få veta att det alltid går att ändra åsikt om saker och ting då.
den här underskriften är ju inte direkt en runskrift.

men herregud nyana, lägg ner.

Gissar att du fortfarande går på högstadiet med tanke på att du är född 94? Den samhällskunskapen man läser där är ju inte så mycket att hänga i granen.
Jag undrar bara varför folk är så naiva och skriver på nåt som verkar så bra och som dom inte har tillräcklig grund för... Är folk så naiva och godtrogna är det inte konstigt att världen är som den är. Källkritik ffs.

Åh, en 3:e som måste hjälpa till med argument <3

amen du.. folk får ha deras åsikter ifred, och jag kan inte förstå varför du inte låter det här vara. jag tänker inte sitta och titta på när du trycker ner mina vänner serru. och vilka argument har dudå, lilla vän?

jag kan lika gärna ha hoppat upp, det har du ingen som helst aning om.
och om även om man går på högstadiet kan man vara insatt i en mycket högre nivå också.
ja, jag har förstått att det är det du undrar.
det jag undrar är varför du måste klaga på dom som nu har skrivit under.
du tänker ju inte göra det innan någonting är bevisas, och det är ju inget du måste heller.
men dom som vill skriva under utan att någonting är bevisat, varför inte bara låta dom göra det då?

"folk får ha deras åsikter ifred", det kom från rätt person som helt plötsligt la sig i? :P Jag har inga argument överhuvudtaget om rollkur, och jag har inte påstått att jag har det heller :) Och just för att jag inte har några argument om rollkur så tar jag inte ställning till det. Ganska logiskt va? Det ironiska är att sannaDKRS verkade förstå min poäng, men så lägger sig du och en till i ändå och fortsätter? Det är däremot ologiskt.

vems bdb är du på? ^^ lixom.. inte din.
här regerar den här åsikten så :)

det jag försökte få fram från första början var att det kanske inte gjorde så mycket att dom hade skrivit på den där listan och att det gick att ändra åsikt sen, och jag tror att sannaDKRS kommer att förstå min poäng i det hela också.
så, är vi klara nu?

En sista gång: Man ska inte skriva på saker man inte har grund till, dels för att det är korkat, och dels för att det kan leda till dåliga saker. Jag skriver jättegärna på någon lista den dagen jag får konkreta svar på vad rollkur gör för negativa saker med hästar.
Om du nu har hoppat upp så skulle du ändå bara hunnit läsa samhälle A.

Grejen är att sannaDKRS redan verkade ha förstått min poäng, men ni la er i ändå av någon underlig anledning. Så jag borde fråga ER istället om NI är klara?

ja, och dom kanske ändrar sig den dagen dom får konkreta svar på vad rollkur gör för positiva saker med hästar, om det finns något positivt.
tills dess kan dom få tycka att rollkuren verkar negativ.

varför fortsätter du skriva då?

Frågan är ju faktiskt varför ni fortsatte att skriva och ställa frågor?

ja, hon kanske hade förstått din poäng med varför du inte skrev på det för du är varken för eller emot. den poängen har jag också fattat.
vad jag tyckte var fel var ju som sagt att dina kommentarer bara kändes så otrevliga och att allting hade kunnat göras till något bättre och att det kanske inte handlade på liv och död om den här underskriften.
jag har redan sagt att jag kan lägga ner, så känner du för det så gör vi det.

Tycker det är underligt bara att jag inte får något svar på vad underskrifterna nu ska göra om det ändå inte finns någon konkret forskning kring ämnet, så varför då ens skriva under? majaw verkar dock inte fatta att jag hade diskuterat färdigt för längesen :)

nej, och det var därför jag menade att det inte spelade så stor roll med att dom skrev på eller inte.
för förmodligen kommer ju ingenting ändå att hända eftersom ingenting är fastställt

Om det visar sig att det är bra för hästen då? Och "ägaren" till namnlistan fortsätter med att envisas att det är dåligt och lämnar in den? När det inte finns något konkret så borde man inte heller skriva på något, man vet faktiskt ALDRIG vad resultatet blir.

ja, då kanske dom som har skrivit på det fortfarande ser något som är dåligt med det och ändå vill ha sitt namn där.
Annars ska det alltid gå att kontakta den som har hand om listan och kunna få ta bort sitt namn, så då kanske dom gör det också

Ja visst, om dom inte hunnit lämna in den ja...

Nyana: Namninsammlingen skickas till FEI.
Eftersom att dethär ämnet är just som här så om debaterat så har FIE rollkur som en punt på dagordningen. Denna namninsamling kommer att läggasfram då och dom som skrivit på är dom som just nu är emot detta.
Denna namninsamling kan leda till en på skyndning av forskning runtt detta om hur vida det är skadligt eller inte.
Detta är en tilrekligt stor annlednin till varför jag skrev på den, eftersom att jag är emot detta så skrev jag på den för en på skyndning/prässning till FEI. Även om man inte är emot men vill skynda på forkningen så kan man skriva på och om det då visar sig vara ett bra sätt att tex. värma upp och mjukgöra hästen på så kommer vi iaf veta det och då har jag inget emot det.
Detta är var de flästa namninsamlingar handlar om, jusst att skynda på i frågor där folk har olika åsikter och när forskningen inte hunnit i kapp. Detta behöver man inte äns gått i skolan för att kunna tareda på!

*FEI* på andra.

Se där, ett vettigt och konkret svar! Jag tycker dock att namninsamlingen borde heta att det är för påskyndande av forskning, inte för ett förbud. Nu har jag inte kollat på FEI's hemsida, men till exempel Djurens rätt brukar ha väldigt bra information till alla namnlistor de länkar till, det är inte bara en namnlista utan någon text till.

Men det var inte vad frågan var och till frågan som startat allt så:
Inget är bevisat än.
för låt för all uppståndelse ok så men det är detta jag tror vi menat allihop och att det blivit ett missförstånd när vi har försökt förklara fastr på fel sätt.
önskar nu att ALLA kan lägga ner nu bara och lämna ämnet. :)

Men du var ju mest lugn i denna diskussion, och som jag skrev tidigare så tror jag vi förstog varann rätt mycket tidigare, men två andra valde att fortsätta av nån anledning ^^ Hur som helst så hoppas jag ändå att det visar att det inte ger några skador på hästarna, för i så fall är det sjukt synd om dom som redan utsätts för det :/ Men tiden lär ju utvisa hur det ligger till med rollkur!

Jaa och jag hoppas att dom får ett svar så snabt som möjligt. :)

Nej inte jag heller :,(