"Jordens nästa undergång"

Jorden skulle gå under ~20 ggr under 1900-talet enligt Jehovas vittnen. Skiftet 99-00 skulle datorerna sluta fungera. Mjältbrand och pandemi med influensa har varit populära och nu senast det där med Maya. Så denna veckas hest ska vara din profesia om nästa jordensundergång.

förrförra veckans vinnare @Cro0ked

Hur menar du nu?
De har varit ganska flitiga på att försöka förutspå domedagen senaste århundradet...

Jag har fått flera flyers om domedagen och om hur nära den är de senaste åren. (ja, från jehovas vittnen.) Att de delar ut flyers med tryck de själva inte tror på låter enligt mig som riktigt upprörande beteende.

Vi (ja, vi) tror inte att jorden skall gå under. Vi tror att "den här tingens ordning" skall tillintetgöras.
Vi erkänner att vi hade felaktiga uppfattningar om vad som skulle hända 1914, men vi har aldrig försökt förutspå något annat datum.

Vi tror att vi lever i "de sista dagarna", perioden innan "Guds stora dag" skall inträffa.

Vi tror inte på någon domedag som skall förstöra jorden, alltså.

Jaha, mina flyers sa något helt annat. Fick bland annat en där Jorden sprängdes i bitar på framsidan och skvaller om nästa sida om att 2012 var det sista året vi skulle leva.

Vill minnas att vi har en tidskrift med jorden som sprängs på, och med en titel som "Jordens undergång - Behöver vi vara oroliga?" eller något liknande. Själva bilden motsvarar inte vad vi tror på, det var bara en illustration om själva ämnet tidskriften tog upp.

Kan även tänka mig att det stod något i stil med "Vissa tror att jorden kommer gå under 2012, baserat på den mayanska kalendern."

Allt är iaf bara sagor, så ingen behöver oroa sig :)

Enligt dig, kanske.

Nej.
Det ÄR sagor. Sen om nån tror på dom är en annan sak.

Jag kan jag tänka mig att du aldrig riktigt gett ämnet en ärlig chans.

Haha. Kommer aldrig tro på troll, älvor, monster eller Gud, för det är sagor, påhitt och nonsens.

Troll, älvor och monster tror jag inte heller på, heh.
Men liksom, om du har den inställningen redan nu så förstår jag att det inte är lätt att ta till sig något så abstrakt som Gud. Man måste vara ödmjuk, och ta sig tid till att undersöka saken.

Nu är ni faktiskt orättvisa, troll finns!

Aight, du får tro vad du vill liksom, aint nobody stoppin ya, lol.

Det är ju om man undersöker saken som man inser hur dumt det är att tro på en gud. Tusentals gudar har trotts på och förkastats för att de inte längre behövts när man kommit på att det inte krävs en gud för att det ska åska, eller för att solen ska skina, o.s.v. o.s.v. Den enda guden som fortfarande finns kvar är passande nog den som ger ett luddigt svar på meningen med livet och, det viktigaste av allt, att allt inte bara blir svart när man dör.

För den som "undersökt" saken är det inte alls konstigt att religion finns. Däremot är det väldigt svårt att tro på det när man vet hur människans hjärna fungerar och varför det är så bekvämt med en gud.

Nu försöker jag absolut inte få dig att sluta tro eller håna din tro på något sätt, men jag reagerade på att du skrev "att det inte är lätt att ta till sig något så abstrakt som Gud. Man måste vara ödmjuk, och ta sig tid till att undersöka saken."

Anledningen till att religion är så utbredd är för att den dels är "ärftlig" och dels genom historien genom förtryck har tvingats på folk, därför reagerar jag på när folk försöker pusha just "sin" gud på någon annan.

Jag försöker inte tvinga på någon min gud, bara så att vi får det avklarat.

Men alltså, kolla här. Människan vill vara självständig, right? Inte ha någon som bestämmer över en.
Hur kommer det sig då att man ens skulle få för sig att "skapa" en gud?

Att människan vill vara självständig tar du ju ifrån luften utan några belägg alls. Människor har alltid skapat gudar för allt de inte förstår. Man bad till skördegudar innan man lärde sig att gödsla. Man bad till eldguden för att man inte fattade hur den funkade och solguden o.s.v. Jag såg nyss en dokumentär där en forskare hade hittat vilken del av hjärnan han skulle stimulera för att försökspersonen som satt i ett isolerat, mörkt och helt tyst rum skulle vara helt övertygad om att ett eller flera väsen var med personen i rummet.

Människan tror på gud av rädsla för dödens slutgiltighet. Tror man på gud så har man evigt liv, och man behöver inte vara lika rädd för döden.

Äh, ovärt att ens fortsätta diskutera. Satsar min energi på bättre grejer, ciao!

Jag förstår dig, det brukar vara såhär :P

Kan inte sluta skratta. Åh. Wow.

Jepp, sådana här diskussioner brukar alltid sluta i att personen i fråga (den religiöse) drar sig ur och påstår att det är lönlöst att försöka förklara sin tro till en som inte är troende. Eller med andra ord få någon att förstå att personen i fråga tror och lever sitt liv efter en påhittad saga.

@mackelundberg; creds till dig för riktigt bra formuleringar!
@gulbagge hälsar att hon inte kunde skrivit det bättre själv.

Det är skillnad när jag anser att det inte är någon ide att diskutera detta på grund av att den jag pratar med inte har rätt sinnesinställning.

När ditt enda försök till diskussion är "Människan vill vara självständig, right?" och "Man måste vara ödmjuk, och ta sig tid till att undersöka saken." så gör det inte mig något om du inte vill diskutera mer. Jag skulle gärna ta del av dina egna insikter under dina undersökningar. Vad eller vem det var som fick dig att inse att det måste finnas en gud, annars skulle den här världens aldrig kunna finnas.

"på grund av att den jag pratar med inte har rätt sinnesinställning" var för övrigt det roligaste jag läste på länge.

Om du endast diskuterar med personer som har "rätt" sinnesinställning, d.v.s. personer som är mer än villiga att släppa in sagoväsen i sitt liv utan minsta antydan till bevis. Personer som läser gammal litteratur där många av sagorna är ogenerade kopior av gamla sägner från andra religioner, och från dessa böcker väljer ut körsbären och gör det till sin tro. Personer som tycker att vetenskapliga bevis är en konspiration från ateister och agnostiker. Ja då har du inte många personer kvar att diskutera något med, för de som är kvar tycker redan likadant som dig.

Vi söker efter människor som vill lyssna och lära, inte efter sådana som bara har som avsikt att argumentera emot.

Måste först få säga som Fearium, Mycket bra formulerat Marcus.

Sen vill jag tillägga, Jag tror inte på gud eller ett högre väsen, men däremot tror jag att vissa människor måste få tro på detta för att må bra och få den ro de efterstävar. Och då menar jag alltså att de inte kan få den ron och känslan på annat sätt utan MÅSTE tro på gud. Lite som OCD, man MÅSTE tända-släcka 3 ggr annars går man runt med en känsla som bryter ner en totalt (Jag har OCD-tendenser, så jag känner mig berättigad att kunna ta det som exempel :))

Så i min mening, religions diskussioner är bara intressanta om alla parter (Religiös och icke-religös/annan religiös) är båda med på noterna om att INGEN ska övertyga/omvända den andre om något, Bara delge sig den fakta man anser vara korrekt.

Och om då en person tror på jordenundergång, sure, bara tiden kan säga vad som stämmer där..
Jag tror på en undergång, Men inte under vår livstid..

Rädda människor som inte vill vara självständiga? ;-) Jag har haft Jehovas här som varit relativt vetenskapligt kunniga och som gärna diskuterat trots att jag argumenterade med dem. De var lika glada när de gick trots att jag inte var "den de sökte."

Jag är ateist i dess sanna bemärkelse, d.v.s. att jag granskar de bevis som finns och är skeptiskt till allt. Jag VET att människan inte vet allt om universum. Men jag vet att mänskligheten redan vet hundra gånger mer om universum än någon religion ger svar på.

Om du kunde se världen från mina ögon så skulle du se hur otroligt fantastiskt den är. Du skulle även förstå vad religionen har för plats i människans utveckling.

En sista tanke till dig. Om "tro" verkligen var den där pirrande känslan av att man "känner" att Gud finns. Att man känner honom. Varför är världen så uppdelad i olika religioner? Varför är inte "din" gud mer jämnt utspridd över jordklotet? Varför tror man på samma gud som sina föräldrar?

Sista stycket (och framförallt sista meningen), fantastiskt bra skrivet, Marcus.

Det inte det smidigaste för mig att ta detta genom en tråd på internet. Om ni vill veta mer om hur och vad vi tror på så får ni prata med något Jehovas Vittne IRL.

Det brukar gå lika bra som denna konversation... Saken är att de flesta troende människor är blåögda, hjärntvättade och manipulativa, så logiska diskussioner brukar vara ganska lönlösa.

Verkligen inte, det är alltid lättare att prata "på riktigt" än på internet.

Faktum är att det är du som är blåögd om det är din uppfattning.
Jag har fått ett val ifall jag vill tjäna någon gud eller inte, och om jag vill sluta göra det så är det ingen som stoppar mig.

Såvida du inte fick höra talas om gud nyligen och därmed valde att börja tro på honom har du icket fått välja själv.
Jag må ha fel, men jag gissar att du blivit uppvuxen i ett troende hem? Då har du omöjligt "fått välja själv."
Du har tagit efter det dina föräldrar lärt ut om.
Nu är detta ett hemskt exempel men jag tycker det ändå passar in för jag starkt ogillar just detta med att, faktiskt, tvinga in sina barn att tro på det ena eller andra; det är samma sak med de barn som är 'rastister', inte har de något emot hudfärger, det är något som föräldrar intalat dem att den typen av människor är dåliga. Lite samma med att tro, det är inte många som vuxit upp i ett vanligt hem som sedan börjar tro på en gud (för det är rätt skrattretande när man tänker på det.)
Annat vore om vi trodde på lite mer intressanta gudar som gamla mytologiska sagor, det hade jag gärna velat tro på.

Säger bara spagettimonstret.

Det är sant att jag har vuxit upp med mina föräldrars tro, men det betyder inte att jag automatiskt tror på det.

Hur som helst så har jag själv valt att stanna kvar i tron och velat ta reda på mer om tron jag växt upp med.

Så ja; jag har fått välja själv.

Dessutom känner jag många som har tagit till sig denna tro, efter att ha vuxit upp i ett icke-troende/annat troende hem.

Jag tvekar dock starkt på att du hade valt en sådan tro om du vuxit upp i en familj som var ateister.

Men det var aldrig aktuellt med Buddhism?

Kanske inte, men jag klagar inte över det.
Jag anser att denna religion är helt rätt och sann, finns inget behov till någon annan.